HbbTV w NTC

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2923
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Monitor LG <=> Opticum Premium Box+ H.265
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo / Rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: HbbTV w NTC

Post autor: hadam »

VAHANARA pisze: 22 lutego 2024, o 10:07 Na moim LG kanały wirtualne TVP wczytują się od jakiegoś czasu około 10 sekund, czasami dłużej. Wcześniej to było kilka sekund, tak gdzieś na oko do pięciu max.
Potwierdzam, już wcześniej o tym pisałem, dokładnie identyczne objawy na moim LG.

Awatar użytkownika
Paweł Tutka
Posty: 109
Rejestracja: 18 lutego 2012, o 13:01
Miejscowość: Warszawa
Odbiornik: Kilkanaście TV umożliwiających odbiór HbbTV
Instalacja antenowa: DVB-T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa - Raszyn

Re: HbbTV w NTC

Post autor: Paweł Tutka »

VAHANARA pisze: 22 lutego 2024, o 11:54 Czyli wygląda na totalną rozpierdziuchę w temacie, kiedy nikt nad niczym nie panuje, a wszystko żyje sobie swoim życiem. Ewidentnie brak koordynatora, który by to wszystko wziął za pysk, narzucił jedno rozwiązanie / standard i byłaby szansa na sensowny rozwój.
Mamy na rynku kilku producentów telewizorów. Każdy z producentów telewizorów co rok przygotowuje nową linię produktową. W każdej linii produktowej znajdują się TV o różnej specyfikacji (ekran, procesor, pamięć itp...). Na to wszystko nakłada się różny zestaw oprogramowania w ramach którego mamy zaimplementowane wsparcie dla obsługi HbbTV. Pamiętajmy też o tym, że producenci TV zbytnio się nie śpieszą do tego by aktualizować oprogramowanie w starszych modelach TV. Podobnie co niektórzy właściciele TV też nie zawsze starają się zaktualizować oprogramowanie w swoim TV. Czasem też hardware nie pozwala na to by taka aktualizacja była realna i umożliwiała korzystanie z TV na dotychczasowym poziomie.

W przypadku platform Smart TV zaprojektowanych przez jednego z producentów TV bardzo trudno nad tym wszystkim zapanować. Zobaczcie jak po kilku latach znikają aplikacje. Czasem też całkowicie wyłączana jest obsługa Smart TV na danym roczniku modelowym. I jak w takiej sytuacji mieć możliwość napisania dobrej aplikacji HbbTV, która będzie działała dobrze na wszystkich TV.

W praktyce mamy z kilka tysięcy różnych modeli TV na Polskim rynku wspierających HbbTV. Każdy z nadawców ma swoją własną politykę rozwoju aplikacji HbbTV. Jednym zależy na tym by dana aplikacja HbbTV działała na jak największej ilości TV. Innym nadawcom telewizyjnym zależy na tym by ich usługa HbbTV miała wypasione funkcje kosztem tego, że nie zadziała wszędzie i dobrze.

Dziś najwięcej problemów sprawiają aplikacje HbbTV w których mamy dostęp do transmisji kanałów telewizyjnych, usług VOD korzystających z DRM (MPEG-DASH + PlayReady) czy też takich usług jak TimeShift, Startover, catch-up TV (szczególnie dla aktualnie nadawanych audycji TV).

Pomimo tych wszystkich trudności cały czas jestem zwolennikiem HbbTV w ramach którego to nadawca TV poza środowiskiem Smart TV na własnych zasadach ma możliwość dostarczania aplikacji swoim widzom.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3509
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS
Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra

Re: HbbTV w NTC

Post autor: Krosnoludek »

Czy wie Pan co TVP zmieniła ostatnio w kanałach wirtualnych w HbbTV? Na wielu telewizorach zwolniło wskakiwanie kanałów, a na innych przyśpieszyło.
Może przeszli z HLS na MPEG-DASH ?

Awatar użytkownika
Paweł Tutka
Posty: 109
Rejestracja: 18 lutego 2012, o 13:01
Miejscowość: Warszawa
Odbiornik: Kilkanaście TV umożliwiających odbiór HbbTV
Instalacja antenowa: DVB-T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa - Raszyn

Re: HbbTV w NTC

Post autor: Paweł Tutka »

Krosnoludek pisze: 22 lutego 2024, o 22:58 Czy wie Pan co TVP zmieniła ostatnio w kanałach wirtualnych w HbbTV? Na wielu telewizorach zwolniło wskakiwanie kanałów, a na innych przyśpieszyło. Może przeszli z HLS na MPEG-DASH ?
Nie wiem czy coś się zmieniło w TVP i w którym miejscu ponieważ od kilku lat nie zajmuję się produkcją aplikacji HbbTV dla Telewizji Polskiej.

Natomiast z mojego doświadczenia przy pracy nad rozwojem aplikacji HbbTV chciałbym zasygnalizować, że na finalne działanie usługi opartej na HbbTV ma też wpływ jakość danych dostarczanych na żywo w streamingu. Tym samym jeśli nadawca nie zmieni nic w samej aplikacji HbbTV, natomiast zmieni tylko sposób enkodowania transmisji na żywo np. w MPEG-DASH, to bardzo często przekłada się to na zauważalnie zupełnie inne funkcjonowanie samej aplikacji. Przykładowo jest to wydłużony czas buforowania, inne przesunięcie względem tego co jest wyświetlane na żywo. Mogą się też pojawić błędy na poziomie samego odtwarzania transmisji na żywo.

Sytuacja jeszcze bardziej zaczyna się komplikować, gdy nadawca zdecydował się na to by równolegle stosować transmisje na żywo w MPEG-DASH lub HLS. Już sam wybór modelu TV na którym jeden z dwóch typów transmisji na żywo będzie prioretyzowany jest sporym wyzwaniem.

Ja osobiście skłaniałbym się do tego by domyślnym standardem transmisji na żywo dla HbbTV był jednak MPEG-DASH pomimo tego, że w świecie kanałów FAST bardziej popularny jest HLS. Natomiast po stronie nadawcy TV zależy to w jaki sposób podejdzie on do tematu. Rozwiązań jest wiele...

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3509
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS
Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra

Re: HbbTV w NTC

Post autor: Krosnoludek »

Może Pan w swoim lab sprawdzić z ciekawości jak teraz kanały wirtualne od TVP nadają, czy w HLS, czy w MPEG-DASH czy jedno i drugie ?

Wiemy że nie ma Pan wpływu na TVP, ale powinien być Pan takim koordynatorem zarówno w Polsacie, TVP jak i TVN w kwestii HbbTV.

Awatar użytkownika
Paweł Tutka
Posty: 109
Rejestracja: 18 lutego 2012, o 13:01
Miejscowość: Warszawa
Odbiornik: Kilkanaście TV umożliwiających odbiór HbbTV
Instalacja antenowa: DVB-T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa - Raszyn

Re: HbbTV w NTC

Post autor: Paweł Tutka »

Krosnoludek pisze: 23 lutego 2024, o 14:56 Może Pan w swoim lab sprawdzić z ciekawości jak teraz kanały wirtualne od TVP nadają, czy w HLS, czy w MPEG-DASH czy jedno i drugie ?

Wiemy że nie ma Pan wpływu na TVP, ale powinien być Pan takim koordynatorem zarówno w Polsacie, TVP jak i TVN w kwestii HbbTV.
Jest to trochę skomplikowane. Bo gdybym wziął na warsztat pewną aplikację HbbTV od TVP i ją przeanalizował - to nie mam pewności czy równolegle na tym samym kanale TV nie jest dostępna inna aplikacja HbbTV w ramach white/black listy. Dodatkowo gdybym podzielił się jakimiś wnioskami - to w łatwy sposób zostałyby one zanegowane przez TVP. Osobiście nie mam zamiaru iść na wojenną ścieżkę z TVP.

Od strony formalnej trudno byłoby mi teraz zostać oficjalnym koordynatorem ds. HbbTV. Z większością nadawców w Polsce mam popodpisywane dokumenty NDA w zakresie HbbTV. Musiałbym uporządkować moje umowy o zachowaniu poufności. Zamykając temat starych umów, zostałyby mi narzucone nowe umowy z bardziej zagmatwanymi zapisami.

Raczej nie uda się zorganizować okrągłego stołu ds. HbbTV w Polsce czy też wypracować mapy drogowej HbbTV dla Polski. Każdy z nadawców TV ma swoją indywidualną politykę odnośnie rozwoju HbbTV na swoich kanałach telewizyjnych. Może ponownie powrócę do tematu organizacji konferencji na temat przyszłości HbbTV w Polsce. Trochę takich konferencji o HbbTV w Polsce zostało zorganizowanych. Potem była przerwa bo nie spinało się to od strony biznesowej - był też problem odnoście tego, że nie było kogo na takie konferencje zaprosić. Tamten format konferencji o HbbTV w Polsce sprzed 10 lat już się przeterminował. W wolnej chwili postaram się pomyśleć co by tu w temacie HbbTV w Polsce podziałać w 2024 roku.

Awatar użytkownika
Paweł Tutka
Posty: 109
Rejestracja: 18 lutego 2012, o 13:01
Miejscowość: Warszawa
Odbiornik: Kilkanaście TV umożliwiających odbiór HbbTV
Instalacja antenowa: DVB-T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa - Raszyn

Re: HbbTV w NTC

Post autor: Paweł Tutka »

Sondy i głosowania w HbbTV.

Wczoraj oraz w niedziele w HbbTV na Polsacie były dostępne dedykowane aplikacje HbbTV za pośrednictwem których widzowie mogli zagłosować na ulubioną parę w Tańcu z Gwiazdami oraz wyrazić swoją opinię odnośnie oglądania programu Ninja Warrior Polska. Grafiki przedstawiające te aplikacje HbbTV można znaleźć na hbbtv.pl

Awatar użytkownika
Paweł Tutka
Posty: 109
Rejestracja: 18 lutego 2012, o 13:01
Miejscowość: Warszawa
Odbiornik: Kilkanaście TV umożliwiających odbiór HbbTV
Instalacja antenowa: DVB-T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa - Raszyn

Re: HbbTV w NTC

Post autor: Paweł Tutka »

Cześć
Niezależnie od tego jakie będą dalsze losy tego forum - ja ze swej strony będę aktywny za pośrednictwem grupy na Facebook
https://www.facebook.com/groups/1439379473045120

Serdecznie zapraszam osoby zainteresowane tematyką HbbTV w Polsce do dołączenia.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3509
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS
Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra

Re: HbbTV w NTC

Post autor: Krosnoludek »

Od dnia dzisiejszego ponownie w HbbTV nadawany jest kanał TVP World.

Od jakiegoś czasu znowu nie działa w HbbTV kanał wirtualny UA Perszyj, proszę zgłosić kolegom z TVP by naprawili, wyświetla kod błędu: 1000

Zablokowany