MUX-8

informacje techniczne związane z wdrażaniem ósmego multipleksu DVB-T
distefano
Posty: 589
Rejestracja: 19 kwietnia 2013, o 19:15
Odbiornik: TV Panasonic 50"
Ferguson T65
LTC HD-302
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa 12 el. pasmo UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Krzemianucha odl. 10 km

Re: MUX-8

Post autor: distefano » 25 czerwca 2014, o 22:10

TomW pisze:Też jestem ciekaw, czy znajdę w ofercie MUX-8 coś nowego dla siebie, czy tylko "odgrzewane kotlety". Ano zobaczymy, czym nas uraczą. ;)
"Odgrzewane kotlety" nie kojarzą się wyłącznie z Telewizją Polską, ale też ze wszystkimi kanałami komercyjnymi. Niezależnie kto by "zagospodarował" Mux-8 ilość powtórek obejmowałaby podobnie wysoki wskaźnik.

belzebiusz
Posty: 2499
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: MUX-8

Post autor: belzebiusz » 25 czerwca 2014, o 23:58

pikaczu pisze:od kiedy ruszy?
Tego nie wie nikt.

---

Żeby ostudzić przedwczesną radość:

http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/70625 ... a-TVP.html
Jacek Rakowiecki, rzecznik TVP, podkreśla, że to na razie tylko stanowisko KRRiT, a konsultacje dopiero ruszą. - Obecnie możemy tylko powiedzieć, że ze stanowiska KRRTV jesteśmy bardzo zadowoleni - mówi.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: MUX-8

Post autor: adac » 26 czerwca 2014, o 08:12

Radość to może być ale dla rzecznika TVP.
Czy wyobrażasz sobie że UKE podejmie inną decyzję niż ta jaką otrzymali z KRRTV ? Bo ja nie.

Jest jeszcze sprawa terminu ogłoszenia konkursu bo to przepiisy określają jasno: nie żadne 'ruszają konsultacje', po wakacjach 'ruszą konsultacje' czy inny bełkot, tylko ma być ogłoszony konkurs.
Mam tylko najdzieję i liczę na to, że jeżeli Prezes Gaj nie ogłosi w ustawowym terminie konkursu który nie będzie dyskryminujący- to będzie miała ciepło.

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2164
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Odbiornik: LG 27MT93S
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (62,5km)

Re: MUX-8

Post autor: Puma » 26 czerwca 2014, o 08:24

Mam nadzieje że TVP 1 i 2 HD nie przeniosą do MUX 8.

Tam będą 4 kanałów HD... czyli ciekawe co tam będzie bo jakoś trudno mi sobie wyobrazić aby dali Sport HD ;)

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: MUX8 (w planach)

Post autor: AdamP » 26 czerwca 2014, o 09:21

Na 4 kanały HD potrzeba 8 slotów a w VHF jest 7, ale TVP już udowodniła, że można "więcej" ;) Skoro cały Mux dla TVP to nie ma się czym podniecać. Prawdopodobnie mało kto zdecyduje się na ponoszenie kosztów modyfikacji instalacji antenowych (dodatkowa antena i zwrotnica).
Znowu zmarnowane częstotliwości :evil:

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: MUX8 (w planach)

Post autor: adac » 26 czerwca 2014, o 09:34

Na 4 kanały HD potrzeba 12 slotów SD jeżeli ma być zauważalna poprawa jakości. Tak zresztą było w pierwszych wymaganiach do dvb-t kktóre potem zostały 'zoptymalizowane.' Obraz HD ma ok 4 razy więcej szczegółów od SD, oczywiście jeżeli ma między nimi być jakś różnica nie licząc HD znaczka .

Martens
Posty: 459
Rejestracja: 24 listopada 2012, o 16:37
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Jagodnik, RTON Jaśkowa Kopa

Re: MUX8 (w planach)

Post autor: Martens » 26 czerwca 2014, o 10:22

Sądzę, że MUX-3 docelowo będzie składał się z samych kanałów SD, a MUX-8 z samych kanałów HD. Zasadnicze pytanie - czy MUX-8 będzie tak samo doświetlany jak MUX-3? Bo jeśli nie, to po przeniesieniu TVP 1 HD i TVP 2 HD na MUX-8 na pewno powrócą TVP 1 SD i TVP 2 SD na MUX-3, a pozostałe 2 sloty na MUX-3 zapewne zapchane zostaną jakimś badziewiem typu TVP Parlament czy Belsat TV, ewentualnie od dawna zapowiadanym TVP Dokument. Nie liczcie na TVP Sport, TVP Seriale czy TVP HD. Już TVP się postara, aby znowu na te kanały miejsca zabrakło.
Jedyny pozytyw tej decyzji jest taki, że po przeniesieniu kanałów TVP 1 HD i TVP 2 HD na MUX-8, kanały te nadawane będą w lepszej jakości.
Czy jest już określony standard nadawania MUX-8? Skąd wiecie, że TVP na pewno nie będzie nadawać tego MUX-a w DVB-T2? MUX-8 będzie mieć przecież mniejszą pojemność (od dotychczasowych MUX-ów w paśmie UHF), a w dodatku ma być przeznaczony tylko na kanały HD, które potrzebują dużo miejsca. No chyba, że znajdą się tam tylko TVP 1 HD i TVP 2 HD (+ ewentualnie w przyszłości TVP Info HD), to wtedy DVB-T wystarczy.

pikaczu
Posty: 1355
Rejestracja: 5 maja 2009, o 09:56
Odbiornik: sony bravia kdl-32w706b
Instalacja antenowa: antena kierunkowa 19-elementowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: rtcn kosztowy, mux 1-3, 8, mux z tvs

Re: MUX8 (w planach)

Post autor: pikaczu » 26 czerwca 2014, o 11:12

czy moja antena kierunkowa 19 elementowa, odbierze mux 8? dodam, że jak w kosztowach nie było jeszcze mux 3, to musiałem tvp 1 odbierać z analoga, z k. 8, i tvp 1 miał lekki śnieżyk.

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1824
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: MUX8 (w planach)

Post autor: ObywatelDVB-T » 26 czerwca 2014, o 11:21

Martens pisze:Sądzę, że MUX-3 docelowo będzie składał się z samych kanałów SD, a MUX-8 z samych kanałów HD. Zasadnicze pytanie - czy MUX-8 będzie tak samo doświetlany jak MUX-3? Bo jeśli nie, to po przeniesieniu TVP 1 HD i TVP 2 HD na MUX-8 na pewno powrócą TVP 1 SD i TVP 2 SD na MUX-3, a pozostałe 2 sloty na MUX-3 zapewne zapchane zostaną od dawna zapowiadanym TVP Dokument i TVP Parlament.
Odpowiem cytatem:
a) programów dostępnych na dzień ogłoszenia konkursu w sygnale multipleksu trzeciego telewizji naziemnej (MUX 3) pod warunkiem zaprzestania ich udostępniania w sygnale tego multipleksu w terminie nie dłuższym niż 30 dni od dnia rozpoczęcia rozprowadzania tych programów w sygnale multipleksu ósmego
http://www.krrit.gov.pl/krrit/aktualnos ... smego.html

AdamP pisze:Prawdopodobnie mało kto zdecyduje się na ponoszenie kosztów modyfikacji instalacji antenowych (dodatkowa antena i zwrotnica).
Dodam do tego swoje trzy grosze: Na dzień dzisiejszy wiemy nie wiele
- Wiemy że ma to być multipleks VHF dla kanałów HD TVP dostępny bezpłatnie na obszarze całego kraju i tyle.
1. nie wiemy dla jakiego procenta populacji kraju jest przewidziany.
2. nie wiemy kto ostatecznie wygra konkurs na operatora technicznego i z których obiektów będzie nadawany.
3. nie znamy jakie kanały HD TVP od kiedy i ile tam ich się znajdzie.

Tyle niewiadomych, teraz co by było gdyby: zakładając że konkurs wygra Emitel który dysponuje najlepszą infrastrukturą, pytanie czy MUX-8 będzie nadawany z tych samych głównych obiektów czy z innych mniejszych, bo trzeba pamiętać że praktycznie wszędzie na najważniejszych obiektach najwyższe lokalizacje są zajęte pod DVB-T w UHF. a więc siłą rzeczy systemy nadawcze pod MUX-8 muszą być zamontowane niżej albo na innych obiektach o mniejszym zasięgu. Pytanie jakie będą ewentualne moce tych nadajników i jak to się przełoży na realny zasięg. Do tego trzeba wziąć pod uwagę to o czym pisze AdamP czyli problemy po stronie odbiorcy.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: MUX8 (w planach)

Post autor: adac » 26 czerwca 2014, o 11:27

pikaczu pisze: czy moja antena kierunkowa 19 elementowa, odbierze mux 8?
Chodzi o kierunkową uhf ? Jeżeli nadajnik 50kW będziesz miał w odległośsi do 20km to tak, inaczej nie.
I niewykluczone że trzeba ją będzie ustawić pod skosem.

Martens
Posty: 459
Rejestracja: 24 listopada 2012, o 16:37
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Jagodnik, RTON Jaśkowa Kopa

Re: MUX8 (w planach)

Post autor: Martens » 26 czerwca 2014, o 11:36

@ObywatelDVB-T: Nigdzie nie jest sprecyzowane, że kanał HD i jego dubel SD to te same kanały. Ponadto TVP będzie tłumaczyć, że przeniesieniu TVP 1 HD i TVP 2 HD na MUX-8 kanały te znikną z MUX-3 (zatem spełniony zostanie zacytowany warunek), natomiast z uwagi na to, że MUX-3 ma większy zasięg od MUX-8, kanały TVP 1 SD i TVP 2 SD muszą na nim być, aby dotrzeć do wszystkich widzów.

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: MUX8 (w planach)

Post autor: AdamP » 26 czerwca 2014, o 11:43

Martens pisze:Skąd wiecie, że TVP na pewno nie będzie nadawać tego MUX-a w DVB-T2?
Bo to byłoby samobójstwo finansowe. Ilu odbiorców będzie chciało ponosić dodatkowe wydatki na dodatkową antenę, zwrotnicę i jeszcze nowy odbiornik) :?: I to dla TVP :shock:
Nad wymaganiami dla DVB-T obowiązującymi w RP myślano kilka lat, a z tego co wiem nad wymaganiami dla T2 w RP, jeszcze nikt nie zaczął jakichkolwiek prac - przecież muszą powstać odpowiednie przepisy. Oczywiście możesz kupić odbiornik T2 ale potem może okazać się, że w RP będzie T2 HEVC bo m.in. Niemcy podjęli decyzję o wprowadzeniu tego sygnału w najbliższych latach.
Najpierw muszą być przepisy o rodzaju nowego sygnału, potem odbiorniki i dopiero wtedy można wprowadzać taki sygnał ;)

Martens
Posty: 459
Rejestracja: 24 listopada 2012, o 16:37
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Jagodnik, RTON Jaśkowa Kopa

Re: MUX8 (w planach)

Post autor: Martens » 26 czerwca 2014, o 11:49

Ale jeżeli w MUX-3 dostępne będą te same programy co w MUX-8, tyle że w SD - to jaki problem? Kto będzie chciał HD, kupi sobie nowy odbiornik czy antenę. Natomiast ten, któremu wystarczy SD, niczego nie będzie musiał zmieniać. TVP testowała już DVB-T2 i biorąc pod uwagę, że pojemność MUX-8 będzie mała, jest spore prawdopodobieństwo, że TVP wybierze właśnie DVB-T2. ;)
Ostatnio zmieniony 26 czerwca 2014, o 12:00 przez Martens, łącznie zmieniany 2 razy.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: MUX8 (w planach)

Post autor: adac » 26 czerwca 2014, o 11:49

AdamP pisze: Ilu odbiorców będzie chciało ponosić dodatkowe wydatki na dodatkową antenę, zwrotnicę i jeszcze nowy odbiornik)
Jeżeli tam byłby różowy kanał za darmo to bym kupił, ale jak tam będzie tylko TVPInfo HD to nie kupię.

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2164
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Odbiornik: LG 27MT93S
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (62,5km)

Re: MUX8 (w planach)

Post autor: Puma » 26 czerwca 2014, o 11:58

TVP doskonale sobie zdaje sprawę że nikt nie będzie kupował nowego sprzętu (anteny) jeżeli MUX 8 nie zaoferuje nic nowego.

Kultura czy inni niszowy kanał nie ma szans żeby ludzi skłonić do tego, tylko kanały TVP Seriale HD, TVP Sport HD, TVP HD są w stanie skłonić do inwestycji.

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1824
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: MUX8 (w planach)

Post autor: ObywatelDVB-T » 26 czerwca 2014, o 12:10

Martens pisze:@ObywatelDVB-T: Nigdzie nie jest sprecyzowane, że kanał HD i jego dubel SD to te same kanały.
Dla mnie to te same kanały, tak wynika z logicznego toku rozumowania (kanały te same - rozdzielczość inna). Zauważ że w czasie kiedy TVP nadawała jednocześnie w MUX-1 i w MUX-3 takiego zapisu jak zacytowałem nie było a dodatkowo był to okres przejściowy, teraz jest wyraźnie napisane że mają 30 dni na ewentualne wyłączenie dubli. Poza tym nie wiadomo czy przeniosą TVP-1 HD i TVP-2 HD do MUX-8, przecież wystarczy zmienić TVP Info i np. TVP Kultura na HD przenieś je do MUX-8 i już się zrobi luźniej.

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: MUX8 (w planach)

Post autor: AdamP » 26 czerwca 2014, o 12:18

Martens pisze: że TVP wybierze właśnie DVB-T2.
TVP może sobie chcieć, najpierw odpowiednie organy (nie nadawca) muszą przyjąć odpowiedni standard ;)
adac pisze: Jeżeli tam byłby różowy kanał za darmo
W HD. Na taki sposób zagospodarowania Mux'a jeszcze nikt tutaj nie wpadł :mrgreen:

pikaczu
Posty: 1355
Rejestracja: 5 maja 2009, o 09:56
Odbiornik: sony bravia kdl-32w706b
Instalacja antenowa: antena kierunkowa 19-elementowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: rtcn kosztowy, mux 1-3, 8, mux z tvs

Re: MUX8 (w planach)

Post autor: pikaczu » 26 czerwca 2014, o 13:01

adac pisze:
pikaczu pisze: czy moja antena kierunkowa 19 elementowa, odbierze mux 8?
Chodzi o kierunkową uhf ? Jeżeli nadajnik 50kW będziesz miał w odległośsi do 20km to tak, inaczej nie.
I niewykluczone że trzeba ją będzie ustawić pod skosem.
tak, chodzi o uhf. do nadajnika mam 12 km

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1840
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: MUX8 (w planach)

Post autor: Krosnoludek » 26 czerwca 2014, o 13:22

Puma pisze:TVP doskonale sobie zdaje sprawę że nikt nie będzie kupował nowego sprzętu (anteny) jeżeli MUX 8 nie zaoferuje nic nowego.

Kultura czy inni niszowy kanał nie ma szans żeby ludzi skłonić do tego, tylko kanały TVP Seriale HD, TVP Sport HD, TVP HD są w stanie skłonić do inwestycji.
Dokładnie, tylko kanały TVP Seriale, TVP Sport HD, TVP HD > TVP Premium HD i TVP Dokument są w stanie sprawić, że widzowie będą modernizowali instalacje antenową. Według mnie MUX-3 pozostanie niezmieniony ma największy zasięg i na nim pozostanie TVP1HD, TVP2HD, chyba że MUX-8 też będzie miał podobne doświetlenia jak 3. Jaki sens miałoby tworzenie kopii tych samych kanałów w HD i SD ?.
TVP Seriale pozostawiłbym w MUX-8 w SD i zmieściłby się jeszcze jeden kanał TVP Dokument SD, czyli wszystkie kanały TVP były by dostępne dla widza, wtedy można bez wyrzutów sumienia wprowadzić powszechną opłatę audiowizualną.
Technologia według mnie zostanie obecna czyli DVB-T MPEG4, jeśli przechodzić na nową to tylko na najnowszą czyli DVB-T2 HEVC, lecz na razie takich tunerów brak i trzeba poczekać, aż na innych rynkach zaistnieje.
...............................................................................

Jakie kanały HD TVP umieści w MUX 8?
http://blogi.satkurier.pl/102287-jakie- ... C4%99ki%29

Martens
Posty: 459
Rejestracja: 24 listopada 2012, o 16:37
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Jagodnik, RTON Jaśkowa Kopa

Re: MUX8 (w planach)

Post autor: Martens » 26 czerwca 2014, o 13:41

Skoro MUX-8 ma być przeznaczony tylko pod kanały HD, to chyba logiczne jest, że nie mogą się w nim znaleźć żadne kanały SD, np. TVP Seriale (który zresztą jest już obecny w płatnym MUX-4) czy planowany TVP Dokument (chyba że od razu powstanie w wersji HD).
Jeśli TVP będzie chciała dołączyć jakieś nowe kanały w wersji SD, to trafią one tylko i wyłącznie do MUX-3 - o ile przeniosą z tego MUX-a TVP 1 HD i TVP 2 HD do MUX-8, albo stworzą wersję HD kanału, który aktualnie nadaje w MUX-3 w wersji SD, po czym po uruchomieniu wersji HD w MUX-8, usuną dubel SD tego kanału w MUX-3.

Odpowiedz