MUX-8

informacje techniczne związane z wdrażaniem ósmego multipleksu DVB-T
AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: AdamP » 2 października 2014, o 14:44

Zapomnieli o TVP dla niemowląt :mrgreen: Wygląda to na wymyślanie "zapchajdziur". To może niech w całej NTC zrobią wyłącznie kanały religijne ;)

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: naziemna-ntrc » 2 października 2014, o 14:55

Świetne scenariusza. SK będzie mógł z tego zrobić parę ciekawych newsów.

Mam nadzieję, że panowie administratorzy jak najszybciej usuną te śmieci z tego forum.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: adac » 2 października 2014, o 17:08

kolega @up jak zwykle myli podstawy na samym początku i jak zwykle moralizuje.
Śmieciową to my mamy telewizję kolego naziemny, nie wiem czy ty to w ogóle oglądasz. Nie ma już nawet pomysłu na dialogi w polskich serilach a połowa akcji toczy się przy stole kuchennym. Pooglądaj trochę zanim coś napiszesz.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2567
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: K63 » 2 października 2014, o 17:41

Byłem dzisiaj na Satkrak na konferencji poświęconej przyszłości NTC. Z wypowiedzi przedstawicieli TVP - Mariana Zalewskiwego (członek zarządu TVP), Wiesława Łodzikowskiego (dyrektor Ośrodka TVP Technologie) - wywnioskowałem, że jeżeli mux-8 przypadnie nadawcy publicznemu, będzie on niemal na pewno w dvb-t2. Słowa "postęp", "rozwój", "dvb-t2" były chyba najczęściej używane. Jeżeli dvb-t2, to raczej z MPEG-4, bo H.265/HEVC może okazać się zbyt drogie (m.in zw względu na licencje) i brak jest odpowiedniego sprzętu odbiorczego.
Uruchomienie mux-8 w dvb-t2 byłoby początkiem powolnego przechodzenia na ten standard uruchomionych już mux-ów. Wg prowadzących, wobec szybkiego postępu technologicznego, jest to proces nieunikniony i decyduje się na to coraz więcej krajów.
Krótka relacja z wystawy http://www.tvp.pl/krakow/aktualnosci/sp ... i/17090822

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2404
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: JaroslawMroczkowski » 2 października 2014, o 21:24

Taaaaak, a tymczasem MAiC konsultuje projekt nowelizacji rozporządzenia w sprawie odbiorników i ani słowa o postępowo-rozwojowym DVB-T2 tam nie ma. (https://mac.gov.pl/konsultacje/wymagani ... -cyfrowych). A skoro tak, to w najbliższym czasie nie należy się raczej spodziewać przejścia na nowy standard emisji, no chyba, że rozporządzenia sobie, a działania spółki skarbu państwa swoje.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2567
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: K63 » 3 października 2014, o 15:26

Być może są to tylko pobożne życzenia. Ale z drugiej strony nie słyszałem stwierdzenia, że na pewno mux-8 nie będzie w T2, bo jest to niezgodne z wytycznymi. Padały raczej stwierdzenia, że dostępne pasmo jest zbyt cenne by wykorzystywać je dla technologii, które za chwilę mogą okazać się przestarzałe. Tym bardziej, ze nie wiadomo co będzie z pasmem 700 Mhz, gdyż zalecenia KE idą w kierunku przeznaczenia go dla mobilnego internetu (ewentualna utrata mux-5,6).
Padły pytania jakie programy powinien zawierć mux8- gdyby nadawał w dvb-T2 - by zachęcić odbiorców na poniesienie wydatków związanych z zakupem (wymianą) sprzętu odbiorczego i modernizacją instalacji antenowych. Opcja mux-a kodowanego była rozważana pod względem kosztów, które musiałby ponieść ewentualny operator. Wariant dvb-t2/H.265 uznano mało prawdopodobny ze względu na wysokie opłaty licencyjne.
Wiesław Łodzikowski stwierdził ponadto, że wbrew panującemu przekonaniu iż pasmo VHF zapewnia lepszą propagację - przy obecnej infrastrukturze nadawczej - pokrycie dla mux-a 8 może objąć jedynie ok.90% populacji.
Marian Zalewski oświadczył, że ze względu na rosnącą popularność Hbb TV ( ok. 550 tys. stałych odbiorców), TVP planuje uruchomienie w ramach Platformy Hybrydowej TVP większej ilości programów wirtualnych.

W dyskusji krótko zabrał głos także przedstawiciel Emitel-a. Stwierdził że Emitel przeprowadził symulację, której celem było sprawdzenie - nadawanie jakiej ilości mux-ów dvb-t jest możliwe w wypadku przeznaczenia drugiej dywidendy pod internet.
Panie Jarosławie, czy mógłby Pan napisać coś więcej na ten temat ?

lustracja
Posty: 810
Rejestracja: 11 grudnia 2013, o 08:09

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: lustracja » 3 października 2014, o 15:33

K63 pisze:
Padły pytania jakie programy powinien zawierć mux8- gdyby nadawał w dvb-T2 - by zachęcić odbiorców na poniesienie wydatków związanych z zakupem (wymianą) sprzętu odbiorczego i modernizacją instalacji antenowych. Opcja mux-a kodowanego była rozważana pod względem kosztów, które musiałby ponieść ewentualny operator. Wariant dvb-t2/H.265 uznano mało prawdopodobny ze względu na wysokie opłaty licencyjne.
o DVB-T2 najwyraźniej H264 cicho. Bo nie ma na razie nadawcy. Jak już będzie oficjalnie, że to TVP to wtedy będzie sens dalszych ustaleń.
Choć wnioski jak na razie zgodne z moją znaną już opinią

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: adac » 3 października 2014, o 18:20

Ale z drugiej strony nie słyszałem stwierdzenia, że na pewno mux-8 nie będzie w T2, bo jest to niezgodne z wytycznymi.
Ustawa z 2011 wymienia multipleksy 1,2,3 i szczegółowo opisuje ich zakres i przeznaczenie.
O kolejnych nic nie jest powiedziane i nawet Mux-4 uruchamiany w tym samym czasie jest 'niezgodny z wytycznymi' dla odbiornika bo wytyczne nic nie mówią o systemach kodowanych.

To samo dotyczy kolejnych multipleksów w tym Mux-8; nic nie stoi na przezszkodzie żeby był płatny albo w wersji DVB-T2 o typowych parametrach dla dostępnych (już!) w handlu odbiorników.
MAiC nie musi pisać od nowa specyfikacji DVB-T2.
Wersję kodowaną należy natomiast rozważyć jeżeli komuś zależy na treściach (jak ostatnio z mistrzostwami świata w siatkówce) bo nie zanosi się na to żeby premiery, koncerty, wartościowe filmy czy wydarzenia sportowe miały być w najbliższej przyszłości za darmo.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2567
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: K63 » 3 października 2014, o 20:55

Marian Zalewski (członek zarządu TVP), Wiesław Łodzikowski (dyrektor Ośrodka TVP Technologie) o przyszłości naziemnej telewizji cyfrowej - 3.10.2014
http://www.tvp.pl/krakow/tematy-dnia/wi ... 4/17104972

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1884
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: Poland » 4 października 2014, o 10:14

Gdyby MUX8 trafił w ręce Telewizji Polskiej to byłaby szansa na jego szybkie uruchomienie - zwłaszcza jakby sieć nadajników stanowiły obiekty Emitela.
Przy stacjach komercyjnych z racji konkursu może się to niestety znacznie przesunąć.
Moim zdaniem najbardziej kontrowersyjny jest pomysł z nadawaniem w HD - przecież z ofertą SD oferta byłaby jeszcze bogatsza. A tak będą 4 kanały na krzyż czyli nic nowego no chyba że za kanały SD mające być w HD pojawiły się nowe stacje.

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: naziemna-ntrc » 4 października 2014, o 10:36

Oj, chyba nie do końca rozumiesz w jaki sposób ma być zagospodarowana ósemka.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1884
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: Poland » 4 października 2014, o 10:38

Rozumiem ale nie uważam HD za najlepsze rozwiązanie w sytuacji gdy liczba multipleksów oraz slotów jest nieco ograniczona.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: adac » 4 października 2014, o 12:22

Podaj przykłady nowych ciekawych kanałów tematycznych które zamierzasz umieścić na tych uwolnionych slotach.
HD to jedyny sposób żeby zapełnić ten multipleks czymkolwiek.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1884
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: Poland » 4 października 2014, o 16:43

Nie trzeba uruchamiać nowe stacje a skorzystać z tych które to istnieją obecnie. Mam tu na myśli takie stacje jak: Tele 5, TVS, TVR, Superstacja, Polsat News, 4funtv, ITV, Muzo.tv czy Stas.tv.
Poza tym brakuje nowych projektów - głównie stacji ogólnych, rozrywkowych, informacyjnych i dokumentalnych oraz muzycznych ze starszą muzyką.

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1794
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: ObywatelDVB-T » 4 października 2014, o 19:07

Bardziej zaawansowany jest proces cyfryzacji telewizji. Naziemna telewizja cyfrowa (NTC, multipleks MUX 3) objęła zasięgiem całą Polskę 23 lipca 2013 roku. Obecnie na trzech multipleksach nadawane są łącznie 24 stacje. Transmisja danych odbywa się w standardzie DVB-T. Dworak zapowiada, że pomimo zakończenia samego procesu cyfryzacji, to nie koniec zmian, bo w ciągu najbliższych 10 lat możliwe jest przejście na standard DVB-T2, który wykorzystuje znacznie mniej pasma.
http://www.satkurier.pl/news/106239/sze ... wideo.html
JaroslawMroczkowski pisze:Taaaaak, a tymczasem MAiC konsultuje projekt nowelizacji rozporządzenia w sprawie odbiorników i ani słowa o postępowo-rozwojowym DVB-T2 tam nie ma. (https://mac.gov.pl/konsultacje/wymagani ... -cyfrowych). A skoro tak, to w najbliższym czasie nie należy się raczej spodziewać przejścia na nowy standard emisji, no chyba, że rozporządzenia sobie, a działania spółki skarbu państwa swoje.
Jak czytam takie wypowiedzi osób które mają realną wiedzę na temat cyfryzacji i które mówią o perspektywie 10 lat, albo konsultacjach projektu nowelizacji rozporządzenia w sprawie odbiorników przez MAiC, a potem komentarze znawców którzy i tak wiedzą lepiej to nasuwa mi się na myśl przysłowie "Mądrej głowie dość dwie słowie".

Awatar użytkownika
Robertus
Posty: 166
Rejestracja: 12 maja 2012, o 13:43

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: Robertus » 9 października 2014, o 18:09

rotalplus pisze:UKE przesyła projekt do KRRiT, a zdaje się, że nie dopełnił obowiązku opublikowania na stronie www stanowisk konsultacyjnych? Co jest...?
Zgodnie z Art. 16. ust. 2 ustawy Prawo telekomunikacyjne Prezes UKE po zakończeniu konsultacji ogłasza jego wyniki, poprzez ogłoszenie niezastrzeżonych stanowisk uczestników procesu. Jednak ustawodawca nie określił w jakim terminie to ogłoszenie ma nastąpić.
Zgodnie z § 3. 1. Rozporządzenia Ministra Administaracji i Cyfryzacji w sprawie przetargu, aukcji oraz konkursu na rezerwację częstotliwości lub zasobów orbitalnych, nie później niż 21 dni od ogłoszenia wyników postępowania konsultacyjnego Prezes UKE ogłasza konkurs. Tu jest właśnie istota sprawy. Ogłoszenie (publikacja) wyników konsultacji rozpoczyna bieg terminu, w którym konkurs musi zostać ogłoszony.
Tak więc czas pomiędzy zakończeniem konsultacji a ogłoszeniem jej wyników pozwala na bardziej elastyczne kształtowanie terminu ogłoszenia konkursu.

distefano
Posty: 589
Rejestracja: 19 kwietnia 2013, o 19:15
Odbiornik: TV Panasonic 50"
Ferguson T65
LTC HD-302
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa 12 el. pasmo UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Krzemianucha odl. 10 km

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: distefano » 9 października 2014, o 19:31

Proszę nie zapominać, że konsultacje nikogo nie zmuszają do określonego działania (nie chodzi mi o ogłoszenie ich rezultatów). Pełnią funkcję pomocniczą w podejmowaniu decyzji.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1884
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: Poland » 9 października 2014, o 21:15

http://satkurier.pl/news/106669/krrit-m ... jnych.html

No to w takim razie także nadawcy komercyjni będą mogli znaleźć się na MUX-8. Mam tylko nadzieje że nie zrobią trzech lub czterech stacji bo to byłoby samobójstwo dla multipleksu. Skłaniałbym się natomiast ku maksimum w postaci ośmiu kanałów :)

Maniek99
Posty: 571
Rejestracja: 15 października 2010, o 18:14
Odbiornik: WIWA HD95MC

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: Maniek99 » 9 października 2014, o 21:37

Powinna być elastyczna koncesja na 8xSD z przymusowym przeskokiem na HD w nowszym standardzie, z chwilą upgradu MUX 1,2,3.

rotalplus
Posty: 1147
Rejestracja: 4 sierpnia 2010, o 17:22
Odbiornik: WIWA HD-90
Instalacja antenowa: antena siatkowa 6-7 m nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN SIEDLCE/ŁOSICE

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: rotalplus » 9 października 2014, o 22:38

Najważniejsze jest to, że KRRIT nie chce (narazie) DVB-T2
A więc co najwyżej 3-4 kanały HD

Odpowiedz