Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Różne zagadnienia techniczne: EPG, telegazeta, dźwięk, SSU, dane, i inne
Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1794
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Post autor: ObywatelDVB-T » 5 czerwca 2014, o 21:08

Szczerze powiedziawszy też wątpię w skuteczność takiego zastosowania filtrów ferrytowych, chociaż przez jakiś czas zastanawiałem się czy nie kupić na Allegro. Dzięki że to napisałeś, potwierdziłeś moje przypuszczenia.

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Post autor: AdamP » 6 czerwca 2014, o 06:59

Ja na szczęście miałem ferryty za darmo. Napisałem to właśnie w celu uniknięcia zbędnych wydatków przez innych odbiorców ;) Jak zrobię filtr zasilania (to już będzie kosztować :( ) to dam znać, czy jest sens pchać się w takie wydatki.

grzegorz0plonka
Posty: 614
Rejestracja: 13 lipca 2011, o 23:12
Odbiornik: Avermedia A827, H810.
Instalacja antenowa: Antena dołączony z tunerem Avermedia.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Zakopane Gubałówki

Re: Zakłócenia

Post autor: grzegorz0plonka » 21 czerwca 2014, o 17:49

systemlan pisze:Witam. Dziś zaobserwowałem dość dziwne zakłócenia. Sąsiedzi zapodali piłę spalinową przez co ja miałem problemy z odbiorem. Coś na zasadzie braku sygnału. Sprawdziłem i o to efekty. Jak sąsiedzi wyłączyli piłę brak bitowych stopów błędu. Czy wszystkie piły tak mają czy ktoś z Was coś podobnego zaobserwował? https://www.youtube.com/watch?v=T3aZt36 ... e=youtu.be
Hmmm, zastanawiam jak to jest, dlaczego piłę spalinową zakłócają dvb-t??
Widocznie jak piłę pracuje cos emituje.
Szkoda ze, do dziś nie odkryli co za zakłócenia. A opowiadali kiedyś dvb-t jest odporny zakłóceniami a gł... prawda.

systemlan
Posty: 252
Rejestracja: 17 czerwca 2012, o 11:52
Odbiornik: Panasonic TX-L32CX3E
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna DIPOL 19/21-69 DVB-T bez wzmacniacza, kabel Triset 113
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Trzeciewiec, TON Człuchów

Re: Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Post autor: systemlan » 21 czerwca 2014, o 17:52

Nie płacz :P winę ponosi świeca zapłonowa marki Bosch :) jak również zabrudzone przewody.

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Post autor: AdamP » 24 czerwca 2014, o 14:22

grzegorz0plonka pisze: Szkoda ze, do dziś nie odkryli co za zakłócenia.
Może odkryli, ale na konkrety musicie poczekać. Czekam na części, jak wszystko zmontuję i przetestuję to dam znać ;)

m0ck
Posty: 25
Rejestracja: 3 czerwca 2012, o 13:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: 1T1Q

Re: Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Post autor: m0ck » 13 września 2014, o 13:05

Mieszkam obok ulicy.
Mam antenę na balkonie skierowaną na nadajnik doświetleniowy, który znajduje się jakieś 3 km dalej.
Siła i jakość sygnału mają wartość 75/90.
Jednak jadące ulicą samochody (nie wszystkie) powodują, że wartości te spadają, co skutkuje zarywaniem obrazu.
Czy jest na to jakiś sposób?
Próbowałem na antenie siatkowej i kierunkowej i jest bez zmian.

systemlan
Posty: 252
Rejestracja: 17 czerwca 2012, o 11:52
Odbiornik: Panasonic TX-L32CX3E
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna DIPOL 19/21-69 DVB-T bez wzmacniacza, kabel Triset 113
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Trzeciewiec, TON Człuchów

Re: Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Post autor: systemlan » 13 września 2014, o 13:09

Opisz jaka antena, jaki kabel, jakie piętro, antena ze wzmacniaczem, czy z symetryzatorem?

m0ck
Posty: 25
Rejestracja: 3 czerwca 2012, o 13:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: 1T1Q

Re: Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Post autor: m0ck » 15 września 2014, o 14:02

systemlan pisze:edit/ Nie cytuj posta pod postem. Patrz Regulamin forum.
Kierunkowa z symetryzatorem taka DVB-T APACHE kierunkowa AX1000 AX900
Obrazek

Kabel: Conotech NS113 TRISHIELD Coaxial Cable 75 ohm

Awatar użytkownika
Anduraki
Posty: 1749
Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego

Re: Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Post autor: Anduraki » 24 września 2014, o 20:17

Nie wiem czy pisałem wam, ale mam po***a sąsiada który chodzi wieczorem i sobie strzela paralizatorem w powietrze .... Mieszkam na 1 piętrze i od anteny do chodnika w linii prostej (obliczyłem) jest około 5 metrów. Myślałem, że jak strzeli mi w takiej odległości od anteny to mi zjara telewizor. Jak tylko telewizor kiedyś przestanie działać jak go zobaczę strzelającego z paralizatora to chyba go zamorduję ....

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Post autor: AdamP » 25 września 2014, o 08:20

Jakie są objawy na odbiorniku w trakcie takiego strzelania :?: Swoją drogą, nie rozumiem sensu działania tego sąsiada.

Awatar użytkownika
Anduraki
Posty: 1749
Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego

Re: Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Post autor: Anduraki » 26 września 2014, o 20:01

nie wiem byłem w łazience TV był wyłączony, a że okno w kuchni miałem otwarte to słyszałem jakieś dziwne trzaski wyglądam przez okno a ten de**l idzie z paralizatorem i strzela wszędzie ...

Extender
Posty: 9
Rejestracja: 4 listopada 2014, o 21:16
Odbiornik: LG-LA691ZA
Instalacja antenowa: Televes DAT 45 + WK-310 + rozgałężnik na 4 gniazda
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa"RASZYN"

Re: Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Post autor: Extender » 4 listopada 2014, o 22:08

Witam
Panowie jestem tu nowy,i od razu na początku potrzebuje porady,a mianowicie mam problem z jedną instalacją antenową problem wiadomo dotyczy założonego wątku, a głównym bohaterem są zakłócenia generowane przez przejeżdżające pojazdy, silniki spalinowe pił i kosiarek.
Na samym początku opiszę może instalację którą wykonałem jakiś czas temu a która obecnie sprawia problemy, i odpowiednio:
Antena: logarytmiczno periodyczna LOG 21-69 pasywna połączona kablem w potrójnym oplocie dł 6mb ze wzmacniaczem szerokopasmowym typu "rurka" do zasilania użyłem zasilacza zolan 150mA a z kolei do wtyku zwrotnicy zasilającej podpięty jest pasywny rozgałęźnik na 6 gniazd. Sygnał odbierany jest z nadajnika Warszawa- Raszyn (w prostej linii jakieś 50 km).
Teraz parametry odbieranego sygnału:
z anteny
k27- 55dB, mer:25 dB, cber e-3,vber e-8
k48- 51 dB, mer:27 dB, cbere-4,vber e-8
k58- 49 dB, mer: 26 dB, cber-4, vber e-8
wzmacniacz wzmacnia ok 20dB+/-2 dB rozdzielacz tłumi w granicach 10dB, najniższy poziom jaki udało mi się zmieżyć na gniazdku to ok 50dB na k58.
Antena założona jest na kominie na maszcie stalowym zamocowanym na opasce na wysokości ok 13m.
Dodam że część gniazd zainstalowanych w domu jest jeszcze nie obsadzona i wyprowadzone są same przewody nie obciążone.

Jestem właśnie po próbie zminimalizowania wpływu zakłóceń do instalacji i zobaczymy jaki to da efekt, ale do rzeczy dziś wymieniłem wzmacniacz szerokopasmowy na kanałowy typu wk-310 TElmora, pierwsze pomiary są optymistyczne niestety nie udało mi się znacząco podnieść poziomu sygnału w instalacji ale znacznie polepszył się C/N i MER z 26-27 dB do ok 32dB zobaczymy jaki to da efekt .
Panowie jeżeli macie jakieś spostrzeżenia bo może coś pomyliłem lub pokręciłem co do tej instalacji to pomóżcie, nie ukrywam że pierwszy raz mnie takie coś spotkało.
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2567
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Post autor: K63 » 4 listopada 2014, o 23:01

Extender pisze:znacznie polepszył się C/N i MER z 26-27 dB do ok 32dB
I to może mieć decydujące znaczenie. Jak zapewne wiesz, MER jest miarą marginesu stabilnego odbioru. Przy MER w granicach 25-27 dB pojawiające się zakłócenia impulsowe powodują nagły jego spadek, a za nim leci jakość (BER). Poziom 32 dB raczej powinien zagwarantować stabilny odbiór przy dobrej jakości sygnału. Dobrze by było gdyby CBER miał mniej niż 1E-04, bo jest to granica stabilnego odbioru.
Czy w celu ograniczenia zakłóceń próbowałeś podnosić lub opuszczać nos anteny ?
Jeżeli Twoje zabiegi nie przyniosą oczekiwanego rezultatu, zapewne trzeba będzie szukać nowej lokalizacji dla anteny.

Extender
Posty: 9
Rejestracja: 4 listopada 2014, o 21:16
Odbiornik: LG-LA691ZA
Instalacja antenowa: Televes DAT 45 + WK-310 + rozgałężnik na 4 gniazda
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa"RASZYN"

Re: Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Post autor: Extender » 5 listopada 2014, o 13:15

Ogólnie sytuacja jest lekko mówiąc dziwna ale to jak zawsze przy takich problemach ;) w tej odległości od nadajnika poziom sygnału jest wystarczający do poprawnego odbioru ale zauważyłem znaczącą różnice w parametrach odbieranych MUX-ów a mianowicie k 27 działa o kilka dB wyżej niż pozostałe ale jego jakość jest znacznie gorsza, i mimo prób z kilkoma antenami nie mogę uzyskać podobnych parametrów sygnału na wszystkich paczkach, ale co jest najlepsze akurat ten mux działa prawidłowo mimo 1E-3 i MER-u ok 25dB problem jest na k 48 i k58 które w stosunku do k 27 mają niższy poziom sygnału ale działają z lepszymi parametrami jakości. Budynek jest usytułowany równolegle do ulicy w odległości 10m od niej,jeżeli chodzi o korekcję ustawienia anteny to niestety jest ona możliwa tylko w jednej płaszczyźnie i nie mogę podnieść czoła anteny do góry, co do lokalizacji to również nie wchodzi w grę inne miejsce ponieważ jest to jedyny punkt na całym budynku gdzie mogłem uzyskać stabilny sygnał z anteny pasywnej. Jeszcze nasuwają mi się pewne przemyślenia odnośnie poziomu odbieranego sygnału, a właściwie niskiego poziomu na k48 i k58, i ewentualnej poprawie tego faktu poprzez wymianę anteny na taką o podwyższonym zysku w końcowej części pasma i może od razu z filtrem LTE może nowy DAT45 od televesa?
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2567
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Post autor: K63 » 21 marca 2015, o 22:47

Dzisiaj walczyłem z ustawieniem anteny skierowanej w kierunku boiska piłkarskiego po którym cały czas jeździł traktorek (kosiarka) i robił jakieś prace pielęgnacyjne murawy. W antenie LNA-101 i niestety "za Chiny Ludowe" nie byłem w stanie precyzyjnie dostroić anteny, bo tak duże były zakłócenia. Miernik wariował - od wskazań dobrych do beznadziejnych. Na telewizorach praktycznie non-stop zupa z pikseli. Jedynie gdy maszyna była w okolicy jednej lub drugiej bramki sygnał przez kilkanaście sekund nie miał żadnych błędów i odbiór był idealny. Po trzech godzinach dałem sobie spokój. :x Wrócę do tematu w przyszłym tygodniu.

poxipol
Posty: 1827
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Post autor: poxipol » 21 marca 2015, o 23:46

Witam.
Spotkałem się z przypadkiem gdzie po włączeniu oświetlenia na boisku zanikał całkowicie sygnał.Niestety jak kiedyś pisałem,każde żródło energii generuje promieniowanie i daje nam popalic.
W antenie LNA-101 i
Chyba coś kol.pominął w tekście.Można się domyślec że zastosował wzm.LNA-101 ale nie wiemy w jakiej antenie.
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2567
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Post autor: K63 » 22 marca 2015, o 12:34

Użyłem skrótu myślowego - oczywiście wzmacniacz LNA-101 + Dipol 19/21-60. Niestety symetryzator nie do końca dawał radę (góry).

poxipol
Posty: 1827
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Post autor: poxipol » 22 marca 2015, o 16:34

Witam.
Skuteczną metodą ochrony przed zakłóceniami od pojazdów i ich iskrzących silników,jest stosowanie układów synfazowych z dwóch lub czterech anten,w tym przypadku w układzie piętrowym,gdyż kształt charakterystyki promieniowania ma istotny wpływ na zakłócenia dostające się pod różnymi kątami.
Nie wdając się szczegółowo w właściwości anten synfazowych,przypomnę że o ich właściwościach decyduje szerokośc wiązki głównej w obydwóch płaszczyznach oraz stosunek promieniowania głównego do wstecznego.
Niestety zawężenie wiązki głównej wiąże się z większymi kosztami.
Istotną też sprawą jest w takich przypadkach stosowanie w antenach reflektorów aperiodycznych tzw.nierezonansowych-w postaci siatek o powierzchniach płaskich lub załamanych i o rozmiarach które przekraczają znacznie długośc fali.

Pozdrawiam

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2567
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Post autor: K63 » 24 marca 2015, o 20:33

K63 pisze:Dzisiaj walczyłem z ustawieniem anteny skierowanej w kierunku boiska piłkarskiego po którym cały czas jeździł traktorek (kosiarka) i robił jakieś prace pielęgnacyjne murawy. W antenie LNA-101 i niestety "za Chiny Ludowe" nie byłem w stanie precyzyjnie dostroić anteny, bo tak duże były zakłócenia. Miernik wariował - od wskazań dobrych do beznadziejnych. Na telewizorach praktycznie non-stop zupa z pikseli. Jedynie gdy maszyna była w okolicy jednej lub drugiej bramki sygnał przez kilkanaście sekund nie miał żadnych błędów i odbiór był idealny. Po trzech godzinach dałem sobie spokój. :x Wrócę do tematu w przyszłym tygodniu.
Dostałem info, że po zakończeniu prac na boisku odbiór jest OK. Pojechałem sprawdzić i okazało się, że antena wymagała tylko minimalnej korekty. Wszystkie mux-y z odbicia - 2 i 3 z Przehyby, 1 z Chorągwicy.

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Zakłócenia odbioru przez samochody i silniki

Post autor: AdamP » 24 kwietnia 2015, o 13:53

poxipol pisze: Skuteczną metodą ochrony przed zakłóceniami od pojazdów i ich iskrzących silników,jest stosowanie układów synfazowych z dwóch lub czterech anten,w tym przypadku w układzie piętrowym,
"Trenowałem" układ synfazowy 2 anten w układzie pionowym i nic to nie zmieniało pod względem zakłóceń.
Ostatnio zauważyłem coś innego. Jedną z instalacji przerabiałem (ant. UHF z wzmacniaczem Terra AB011 [max. wzmocnienie] + FM :arrow: zwrotnica :arrow: rozgałęźnik na TV i wieżę) i w takim układzie zakłócenia są wyraźnie słabsze.
Wcześniej wzmacniacz był ustawiony na 14dB oraz nie było zwrotnicy i rozgałęźnika - czyli te 2 elementy częściowo niwelują mi zakłócenia.

Odpowiedz