Liczba odbiorników HEVC w Polsce

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
some83
Posty: 243
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: some83 »

Chciałem się spytać, o Liczbę odbiorników HEVC w Polsce.
Czy są już jakieś dane, czy dzięki tym testom HbbTV udało się coś ustalić :?: ?

No i jestem bardzo ciekaw, czy liczba odbiorników HEVC w Polsce czy jest już ona większa niż:
:arrow: 1) Liczba osób rzeczywiście opłacających abonament TVP :?: ?
:arrow: 2) Liczba osób opłacających abonament TVP powiększona o liczbę osób zwolnionych z opłacania abonamentu TVP :?: ?

dvbtowiec
Posty: 1460
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: dvbtowiec »

Co Ty masz z tym klepaniem bezsensownych tematów?
Pytasz się o HEVC, a za chwilę piszesz o testach HbbTV :) Ciekawe czy piszesz to wszystko zanim się napijesz jakiejś herbatki, czy po herbatce.
Kto z forumowiczów ma Ci na to odpowiedzieć?
Zrób swoją ankietę, roześlij do każdego gospodarstwa domowego w Polsce, albo zapłać jakiejś agencji, to się dowiesz.

some83
Posty: 243
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: some83 »

@dvbtowiec
Moim zdaniem To kolega się zajmuje pisaniem bezsensownych wypowiedzi.

Przecież HbbTV ma funkcje śledzące?
To nie jest teoria spiskowa.

A jak jakiś telewizor wysyła żądanie do strony, to przecież chyba wiadomo jakiego kodeka używa:?: ?
(Oczywiście zależy od żądania)
Więc sorry, ale mam wrażenie, że to koledze coś nie styka.
i kolega łączyć faktów pewnie nie umie, ewentualnie coś koledze umyka uwagi....

Z resztą po to były testy dvbT2 HEVC by ilość tego sprzętu policzyć.
To chyba mogę się spytać o wyniki :?: ?

Pewnie kolega by się w ogóle zaskoczył, że częścią specyfikacji dvbT jest dwukierunkowa komunikacja ileś km od nadajnika.
I nie jest to teoria spiskowa.
Osobiście myślę, że to ze skąpstwa nie zostało nigdzie wdrożone.
Ale kto wie naprawdę?, bowiem dwukierunkowa komunikacja po dvbC nie jest tajemnicą.
A w wielu telewizorach port wejścia (czyli też wyjścia) dvbC jest dokładnie ten sam co dvbT.

Moim zdaniem to dużo odpowiedzi kolegi po moimi jest kompletnie bez sensu.
Ale rozumiem, że brak na tym forum funkcji:
I don't Like it.
A może nawet kolega by użył funkcji:
I hate it honestly.
Mogłyby być funkcje, że wszelkie posty, a nawet całe tematy, które napisałem Ja byłyby dla kolegi niewidoczne.
Ale co ja poradzę, że engine forum trochę ubogi.....
Miałby kolega więcej świętego spokoju.
JA doprawdy nie potrzebuję, żadnej reakcji od kolegi.
Ale pewnie kolega przyzwyczajony do reakcji w stylu fejsa...
JA tam mogę tylko apelować, by takie funkcje się pojawiły.

A gdybym mógł, cały ten post napisałbym mikro czcionką....
Co forum spamować bezsensu personalnymi wypowiedziami....

dvbtowiec
Posty: 1460
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: dvbtowiec »

Pytanie było proste kto Ci ma udzielić takich odpowiedzi? Właścicielem serwisu HbbTV jest TVP. Skieruj pytanie do TVP.
Poza tym nie każdy ma podłączony internet do telewizora i nie każdy telewizor ma HbbTV.
Jak zatem chcesz uzyskać precyzyjną odpowiedź na swoje pytania?

A skąd TVP ma wiedzieć kto z podłączonych jest zwolniony z abonamentu, a kto opłaca? :)

Proponuję włączyć myślenie :)

some83
Posty: 243
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: some83 »

Liczba ludzi płacących abonament lub zwolnionych z tego obowiązku jest znana.
(Tyle, że nie mnie).

Testy dvbT2 HEVC były zapowiedziane m.in. w celu oszacowania ilości takiego sprzętu.

Wiem, że HbbTV nie daje obrazu całościowego,
ale nie wiem co koledze dolega?
Niech może ktoś koledze napisze skrypt i nie będzie kolega widział żadnych moich wypowiedzi.



Cytat:
A skąd TVP ma wiedzieć kto z podłączonych jest zwolniony z abonamentu, a kto opłaca?

Akurat mnie WCALE a WCALE nie interesuje odpowiedź na to pytanie.
Z resztą nawet go nie postawiłem.

Dalej nie wiem, co koledze się skleja.
To mi tylko przywodzi, że czasem w Układach Cyfrowych, są zwarcia z 0, czasem z 1, a czasem inne błędy na bramkach.


Po co kolega pisze pod bezsensownymi (zdaniem kolegi) tematami :?: ?
Za mało stron do czytania na forach i szerokim internecie ?
(JA rozumiem, jak ktoś nie ma broadband, to i internet może być wąski... 8-) )
Ma kolega prawo nie lubić moich wypowiedzi.
Czemu więc czyta i daje Odpowiedzi bez ładu i składu?
Ktoś lub coś karze to robić?



Cytat nr2:
Kto z forumowiczów ma Ci na to odpowiedzieć?
Pytanie było proste kto Ci ma udzielić takich odpowiedzi?
Odpowiadam:
:idea: Zainteresowany i chętny, który jest także użytkownikiem tego forum.
Czyli nie użytkownik: :arrow: dvbtowiec.
(doprawdy świat się nie zawali bez wypowiedzi kolegi, (chyba, że koledze o to chodzi...)
a jeśli kolega czegoś nie wie, nie musi się wypowiadać, doprawdy, nie ma NAJMNIEJSZEJ potrzeby mówić lub pisać, jeśli się nie zna odpowiedzi.)


Wydaje się, że to powinno być oczywiste, dla kogoś, kto chce pozostawić tworzenie Edycji muzyki z Tekstem (Lyrics) w rękach pasjonatów, a nie właścicieli praw autorskich.
(Z kolei, czego oczekiwać od kogoś, kto uważa, że profesjonaliści są do takiego czegoś nie zdolni, albo za drodzy....)



Zauważam, że na kolegę działają niektóre terminy jak płachta na byka.
M.in.: HbbTV.
A pewnie jak wspomnę tylko gdzieś, że jestem fanem nadawania przez TVP w 4k Uhd w VVC = H266 = MPEGi + Mpeg5 part2 = LC EVC, lub kodeków: webM / Av1 / Vp9.
to też kolega zaraz będzie musiał się wypowiedzieć.
A taka uwaga, jest dużo mniej spamująca niż bezsensowne wypowiedzi kolegi :arrow: dvbtowiec.

A swoją drogą Czemu HbbTV nie miało by być testowane oraz optymalizowane w Muxie TESTowym HEVC :!: !
(Tak prawdę mówiąc to nie interesuje mnie odpowiedź na powyższe pytanie ze strony kolegi :arrow: dvbtowiec, dlatego nie postawiłem znaku zapytania, jakby kolega tego nie zauważył).



Normalnie te ostatnie 2a posty, lub wszystko poza 1. postem, powinny mieć mikroczcionkę, by postronni nie musieli ich czytać.
Lub możliwe jakaś funkcja domyślnie zwijająca wypowiedzi, by można było czytać dopiero po kliknięciu.

dvbtowiec
Posty: 1460
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: dvbtowiec »

some83 pisze: 10 grudnia 2020, o 17:49 Cytat:
A skąd TVP ma wiedzieć kto z podłączonych jest zwolniony z abonamentu, a kto opłaca?

Akurat mnie WCALE a WCALE nie interesuje odpowiedź na to pytanie.
Z resztą nawet go nie postawiłem.
Przeczytaj jeszcze raz swoje pytania :)
some83 pisze: 10 grudnia 2020, o 12:08 No i jestem bardzo ciekaw, czy liczba odbiorników HEVC w Polsce czy jest już ona większa niż:
:arrow: 1) Liczba osób rzeczywiście opłacających abonament TVP :?: ?
:arrow: 2) Liczba osób opłacających abonament TVP powiększona o liczbę osób zwolnionych z opłacania abonamentu TVP :?: ?
Odpowiedzi na nie może znać wyłącznie TVP, pod warunkiem że dysponowałaby jakimiś danymi kto z korzystających HbbTV jest zwolniony, a takich danych nie ma :)
some83 pisze: 10 grudnia 2020, o 17:49 Cytat nr2:
Kto z forumowiczów ma Ci na to odpowiedzieć?
Pytanie było proste kto Ci ma udzielić takich odpowiedzi?
Odpowiadam:
:idea: Zainteresowany i chętny, który jest także użytkownikiem tego forum.
Skąd zainteresowany i chętny będzie znał odpowiedź na to pytanie, skoro chyba nikt nie robi takich badań? A poza tym testy są zaledwie w 4 miastach prowadzone na ten moment, a nie w całej Polsce?

Nie widzisz takich logicznych wniosków sam przed zadaniem pytania na forum? :)

some83
Posty: 243
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: some83 »

@dvbtowiec

Nie wiem, czy zauważyłeś, ale nie zadałem tego pytania TVP :!: !
Tylko zrobiłem to na tym form.
(TVP może zaś znać co najwyżej Liczbę swoich i realnie płacących abonentów
oraz Liczbę zwolnionych z opłat abonamentowych)

Są też inne firmy.
Oraz firmy szacujący liczbę widowni, oraz szacujący Liczbę widowni w zależności od anteny.
(to i pewnie kodeka).
Oraz ktoś pewnie szacuje Liczbę odbiorników HEVC w tym kraju.
I nie zadaję tego pytania TVP, o Liczbę odbiorników z HEVC :!: !

Wiele rzeczy nie można znać w senie deterministycznym.
Czyli w stylu jakim BETON ma zwyczaj pojmować świat.

Ale istnieją jakieś szacunki.
Poza tym HbbTV nie jest tylko w rękach TVP.
Polsat Film też jakieś TESTy prowadził.

Dane z 4 miast mogą być % oraz można je np. Ekstrapolować na cały kraj.
TAK nie jest to dokładna i nieomylna wielkość deterministycznie zmierzona.

Ale nie jestem BETONem, i mnie to nie Frapuje.

cytat:
Skąd zainteresowany i chętny będzie znał odpowiedź na to pytanie, skoro chyba nikt nie robi takich badań?

Doprawdy TESTy Polsat Film w HEVC
oraz TESTy HEVC TVP właśnie były m.in. uzasadnione Szacowaniem Liczby odbiorców.
Więc wydaje się, że są jednak jakieś badania.


Moim zdaniem nie wiesz, a głos Zabierasz.
I to normalnie jak mało kto,
pewnie większość jednak stosuje zasadę:
Jak nie wiem, to nie będę się wypowiadał.

dvbtowiec
Posty: 1460
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: dvbtowiec »

some83 pisze: 10 grudnia 2020, o 21:52 cytat:
Skąd zainteresowany i chętny będzie znał odpowiedź na to pytanie, skoro chyba nikt nie robi takich badań?

Doprawdy TESTy Polsat Film w HEVC
oraz TESTy HEVC TVP właśnie były m.in. uzasadnione Szacowaniem Liczby odbiorców.
Więc wydaje się, że są jednak jakieś badania.
Jeśli są robione badania i zostały upublicznione to znajdź je i podziel się nimi z nami :)
Mnie się wydaje że znaczący cel był i jest inny, aby zebrać informacje od widzów jak różnej marki odbiorniki radzą sobie z sygnałem.

some83
Posty: 243
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: some83 »

No, ja właśnie, nawołuje by te badania, ktoś raczył upublicznić.

dvbtowiec
Posty: 1460
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: dvbtowiec »

Niewłaściwy adres do nawoływania :) Pisz do odpowiednich instytucji które badania przeprowadzają, o ile wiesz że takie są, bo ja nie wiem :D

some83
Posty: 243
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: some83 »

Może nie być najwłaściwszy,
ale zarówno TESTy Polsatu jak i TVP były realizowane przez firmę EMITEL właśnie.

Zatem adres nie jest totalnie z Kapelusza i przypadkowy.

A jedyne Forum publiczne związane w jakiś sposób z TVP oraz innymi nadawcami NTC to forum EMITELa.
TVP nie ma własnego Forum, ani pozostali nadawcy (choć mogę się zaskoczyć)

No jest jeszcze forum nc+, czy tam inne takie,
ale tam podejrzewam tematy o NTC mogą być równie słabo tolerowane, jak tutaj wypowiedzi o dvbS2.

dvbtowiec
Posty: 1460
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: dvbtowiec »

Maile są można skierować pytanie bezpośrednio :)
Ja nie wiem czy Emitel ma dane ile odbiorników HEVC mają osoby płacące abonament, a ile jest zwolnionych z płacenia i mają HEVC. A takie pytania zadałeś :) A nawet powiem więcej, jestem przekonany że nie ma :)

some83
Posty: 243
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: some83 »

Emitel ma czytelników i forumowiczów.

Poza tym wciąż koledze sklejają się pytania.
Wszystkie 3 pytania są w pełni niezależne.
(Choć między 2 i 3 zależność występuje, jako, że:
Liczba będąca odpowiedzią na pytanie 2 jest < niż Liczba będąca odpowiedzią na pytanie 3).
Oczywiście chęć ich superpozycji rzuca się w oczy, czy umysł.
Ale to są niezależne pytania.

Mnie interesuje: porównanie Liczby odbiorników HEVC z liczbą abonentów TVP.
A nie: ile abonentów TVP ma już HEVC.

Normalnie organ państwowy mógłby założyć domniemanie niewinności i przestrzegania prawa.

Generalnie, jeśli liczba odbiorników HEVC w kraju wynosi nie mniej niż liczba abonentów TVP,
lub dokładniej:
Liczba gospodarstw domowych z odbiornikami HEVC jest nie mniejsza niż liczba gospodarstw płacących abonament TVP,
jest to pierwszy moment czasu, kiedy można domniemywać, że 100% abonentów (ściślej gospodarstw płacących abonament) TVP ma dostęp do nowych technologii.

Nie jest to równoznaczość, ale Dopóki Ta Liczba jest mniejsza to ze 100% pewnością nie można tego domniemywać :!: !

Inne pytanie, którego nie zadałem, ale mogłoby mieć towarzyskie implikacje jako powód do towarzyskiej debaty.
(Aż strach mi to wspominać, bo do Tej pory kolega :arrow: dvbtowiec jest skonsternowany pytaniami innej treści niż ja je zadałem).
Czy TVP wraz z KRRiTV rozporządzająca standardem i kodekiem dvbT powinna się przejmować ilością widzów bez odbiorników HEVC, którzy nie płacą abonamentu tak jak powinni :?: ?
Roczny abonament za TVP jest droższy niż odbiornik FTA HEVC i to wraz z odbiornikiem Satelitarnym na pokładzie.
A pewnie wystarczy nie zapłacić za 3 miesiące z hakiem by taki odbiornik nabyć.
Więc jeśli ktoś ma oszczędności na abonamencie, który powinien opłacać, to na odbiornik za 75zł go stać.


Podobnie inna kwestia, którą nawet nie chce tutaj poruszać.
(I trochę mi strach to wspominać) to:
jeśli liczba osób opłacających abonament jest mała, i to z liczbą osób zwolnionych z opłacania abonamentu,
to akcja rozdawania przystawek z budżetu państwa ograniczona do tej liczby, lub tylko Liczby osób zwolnionych z abonamentu
w kontekście rozmaitych akcji 500+ dla emeryta wydaje się bardzo nie wielkim kosztem,
zwłaszcza jak to porównać do ilości rok rocznie marnowanej w budżecie kasy,
a dzięki niej można by szybciej naziemną przełączyć na HEVC, no i w następstwie także szybciej i Satelitarną, a nawet kablową.
(Wskutek tego wszyscy w kraju mieliby Telewizję wyższej jakości, ja wiem, że widzowie platform Satelitarnych i kablowych z opóźnieniem, ale tym mniejszym im szybciej by to wystartowało).
A adresy abonamentów TVP, a nawet czasem numery ich kont są znane.
Oczywiście ilość marnowanej kasy jest subiektywna, ale chyba HEVC jest obiektywnie lepszy niż AVC, i jest to wymierna korzyść, a rachunek nie jest co roczny, tylko jednorazowy.
Oczywiście, jeśli ludzie Później: 2022 wyposażą się w odbiorniki to mają jakieś większe szanse załapać się na tunery jeśli nie z VVC, to chociaż z Mpeg5 na pokładzie.
(znów to 1zdanie pewnie kolegę :arrow: dvbtowca zakuło w oczy i będzie musiał się wypowiedzieć.)


Proszę czytelników nie odpowiadać na 2pytania z tego postu, Tylko z pierwszego Postu zakładającego temat.
(nie mam nic przeciwko Towarzyskiemu offTopicowaniu, ale do tej pory 3 niezależne pytania z tematu przez kolegę :arrow: dvbtowiec nie zostało zrozumiane, więc słabo to widzę....)

Między tymi 3pytaniami, nie postawiłem iloczynu logicznego:
operator AND == &&.
Który kolega :arrow: dvbtowiec nieustannie wpisuje w moje pytania,
które po tym wydają mu się absurdalne.
(niby Problemy z abstrakcyjnym myśleniem, lecz wciąż nieustępujące).

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3092
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: K63 »

some83 pisze: 10 grudnia 2020, o 12:08 Chciałem się spytać, o Liczbę odbiorników HEVC w Polsce
dvbtowiec pisze: 11 grudnia 2020, o 10:29 Maile są można skierować pytanie bezpośrednio
Tego rodzaju pytania to raczej do organów zajmujących się regulacją rynku odbiorczego (KRRiT, UKE) i m.in. do producentów sprzętu, np. Związek Cyfrowa Polska > Raporty > https://cyfrowapolska.org/wp-content/up ... final_.pdf
Witold Tomaszewski, p.o. rzecznika prasowego UKE pisze: Z około 1/3 gospodarstw domowych, które korzystają wyłącznie z telewizji naziemnej, około 1/4 ma już urządzenia (telewizory, przystawki) przystosowane do odbioru nowego standardu
https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/n ... -telewizor

dvbtowiec
Posty: 1460
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: dvbtowiec »

some83 pisze: 11 grudnia 2020, o 13:18 Emitel ma czytelników i forumowiczów.
I co w związku z tym? Jesteśmy szarakami, którzy wiedzą tyle ile zostanie upublicznione.
Kieruj tego typu pytania do odpowiednich organów. Skoro coś nie zostało upublicznione, to albo nikt nie robił badania, albo dane są niejawne.
some83 pisze: 11 grudnia 2020, o 13:18 Proszę czytelników nie odpowiadać na 2pytania z tego postu, Tylko z pierwszego Postu zakładającego temat.
Po co piszesz i zadajesz pytania, rozwlekasz wątek na hektary na które nie chcesz uzyskać odpowiedzi? :lol:


Niezły ubaw :)


Zdecydowana większość odbiorców telewizji naziemnej kupi nowe odbiorniki (zapewne Set Top Boxy) w ostatniej chwili, dopiero po wyłączeniu obecnego sygnału.
Na logikę. Standardem w Polsce będzie HEVC. Kto będzie sobie koszt produkcji podnosił i płacił za licencję kodeka, którego nikt nie użyje przez najbliższe dziesięciolecia w transmisji telewizyjnej na satelicie i naziemnie? :)

some83
Posty: 243
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: some83 »

Dziękuję, za rzeczową odpowiedź koledze :arrow: K63.
Kolega :arrow: dvbtowiec znów dał nie rzeczową wypowiedź, tym bardziej jest ona nierzeczowa, że kolega K63 dając rzeczową wypowiedź obnaża bezsens wypowiedzi kolegi.
Nie wszyscy muszą być szarakami na tym forum, bowiem niejawnie mogą tutaj też być zarejestrowane osoby totalnie nieszare z dostępem do danych, o których szarakom się nie śniło.

Wg:
krrit.gov.pl/krrit/aktualnosci/news,2492,wzrost-liczby-abonentow-rtv.html
Na dzień 30 IV 2017 r.:
odbiorniki RTV zarejestrowało 6,9 mln abonentów TVP,
w tym 3,5 mln zostało zwolnionych od opłat.
Z pozostałych 3,4 mln, terminowo z wnoszenia opłat wywiązało się 1,4 mln
Czyli 2mln płaci nie bardzo.

(↓Dane z pamięci↓)
Jak pamiętam, to liczba gospodarstw z odbiorem naziemnym to pewnie coś jak 5mln zł.
Podobna ilość to 5mln kablówki i 5mln satelitarna.

W tym 1 mln ma i satelitę i naziemną.
Czyli łącznie 14mln gospodarstw domowych.
(↑dane z pamięci↑, o ile pamiętam z około 2016roku)

Czyli Jeśli (1/4 = 25%) * 5mln = 1mln 250 tys osób ma Odbiorniki Naziemne dvbT2 HEVC.
To strasznie to przypomina liczbę gospodarstw Satelitarno Naziemnych około miliona, oraz tych płacących abonament w terminie.
(Nie dziwota, że to raczej Ci, co płacą w terminie powinni być w stanie szybciej niż inni wyposażyć się w odbiorniki na nowszy standard, ale w praktyce różnie może być, bo problemy finansowe mogą mieć Ci co za bardzo kasą szastają)

Jednocześnie tylko dodam, że 2020roku wg:
portel.pl/strefa-biznesu/telewizja-satelitarna-czemu-nie/118539
50% Polaków ma Telewizję Satelitarną,
( abonenci C+ CP są Polakami, a często nie są Polakami w sensie zamieszkiwania w Polsce. Podczas gdy 2mln Ukraińców pewnie też często ma sprzęt satelitarny i są Polakami w sensie mieszkańcami Polski.)

Wspominam o tym, bo by wychodziło, że czasem połowa Polaków Czyli 50% *(5mln + 5mln -1mln + 5mln) gospodarstw domowych, to by dawało 7mln gospodarstw domowych.
Ewidentnie słyszałem, że wbrew pozorom liczba gospodarstw z Satką nie maleje, a rośnie.
(Podobnież jak widownia Kevina samego w Domu).


Ogólnie słyszałem, że z opłacaniem abonamentu TVP jest słabo,
ale mam wrażenie, że źle nie jest.
Tym, bardziej, że z tego co słyszałem, użytkownicy Satki nie muszą podobno płacić abonamentu TVP.
Jeśli nie mają żadnego odbiornika dvbTC mpeg4.
(JA prawnikiem nie jestem, taką interpretację słyszałem, ale oczywiście TVP nie ma ochoty przyznawać racji takiej interpretacji).
Można by więc powiedzieć, że liczba abonentów zgadza się z liczbą gospodarstw domowych, którzy Satki nie mają.





offTopic Towarzysko:
Cytat kolegi :arrow: dvbtowiec:
Po co piszesz i zadajesz pytania, rozwlekasz wątek na hektary na które nie chcesz uzyskać odpowiedzi?

Bo z chęcią bym porozmawiał Towarzysko i lekko offTopicowo,
ale nie z kimś ociężałym mentalnie, który przez 6 postów nie jest w stanie zrozumieć pytania,
oraz zachowuje się, jakby był na tym forum za karę, albo dla pieniędzy.
Mógłbym porozmawiać mimo to, ale Strach i Trwoga, że będę musiał pisać 6x tyle i dalej nie będę zrozumiany.
Swoją drogą, kolega jest tu strasznie aktywny, więc nie wiem, może koledze ktoś płaci.
(Nie moja sprawa, doprawdy nie oczekuje odpowiedzi od Szanownego Kolegi)


Cytat kolegi :arrow: dvbtowiec:
Zdecydowana większość odbiorców telewizji naziemnej kupi nowe odbiorniki (zapewne Set Top Boxy) w ostatniej chwili, dopiero po wyłączeniu obecnego sygnału.

Może jednak nie należałoby zatem oglądać się na tą większość i zwlekać z przełączeniem na dvbT2 HEVC :?: ?
Bo ta reakcja pewnie może nie zależeć, od Czasu ani Daty przełączenia.
W sensie jakbyśmy przełączyli już "jutro" (choć sugerowałbym raczej styczeń) to to samo miałoby miejsce.
Z wyjątkiem, że już "jutro" mielibyśmy lepszą jakość TV.

a Zgodnie z krzywą Rogersa:
Zapóźniacze to zmieniają odbiornik tylko jak im standard wyłączą.
Zapóźniaczy jest więcej jak w krzywej, jeśli kraj biedniejszy, albo cena nie dostosowana.
Im później się kupuje elektronikę, tym teoretycznie może ona być tańsza i lepsza.
Więc jeśli ktoś korzysta tylko z Polskojęzycznych mediów, to nie ma po co się śpieszyć.
Choć kłania się paradoks zapobiegliwości, zwłaszcza jeśli chodzi o masową skalę.

Cytat kolegi :arrow: dvbtowiec:
Na logikę. Standardem w Polsce będzie HEVC. Kto będzie sobie koszt produkcji podnosił i płacił za licencję kodeka, którego nikt nie użyje przez najbliższe dziesięciolecia w transmisji telewizyjnej na satelicie i naziemnie?

Moim zdaniem:
∃ istnieje nie0 i spora szansa, że TVP 4k będzie nadawać w HEVC oraz Mpeg5 Part 2 = LC EVC.
Dużo mniejsza szansa jest na nadawanie TVP 4K w VVC oraz Mpeg5 Part 2 = LC EVC, np w 2023roku.

Mpeg5 Part 2 = LC EVC jest tak GENIALNIE pomyślany, że może być bardzo szybko wprowadzony przez wszystkie stacje TV nadające satelitarnie jeśli tylko będzie taka wola i to niezależnie czy jako bazowy wykorzystują mpeg2 czy mpeg4, czy mpegH czy MPEGi.
Jest to rozwiązanie kompatybilne wstecznie, aplikowalne w pełni jako update softu, więc może się proces adopcji potoczyć dużo lepiej i szybciej jak w historii już bywało.
Poza tym w przypadku VVC=H266=MPEGi zrobili 4pule patentowe, by w razie negatywnych rozmów licencyjnych móc wyłączyć dowolną z pul, i dalej móc stosować kodek VVC.
To także wpłynie korzystnie na prędkość adopcji.

Mpeg5 Part 1 = EVC base profile jest Bez Opłaty Licencyjnej :!: ! 0zł = $0 = €0 = ¥0 = £0 :!: !,
i jest nie gorszy od mpeg4, który dla szyfrowanych transmisji jest płatny :!: !
dopiero za Mpeg5 Part 1 = EVC main profile trzeba coś zapłacić, Ale za to jest efektywniejszy od mpegH, ale mniej efektywny od MPEGi.
Podobnie z kodekami OpenSource: webM / vp9, im później się sprzęt kupi, tym większa szansa, że dostanie się to gratis.
Poza tym licencja to pewnie coś jak $1 i to za VVC = H266 = MPEGi, prawdopodobnie Mpeg5 będzie tańszy.

Zgodnie z krzywą Rogersa:
Tak jak kolega mówi, postąpi tylko późna większość.

Wcześni adopterzy z pewnością nie kupią sprzętu bez VVC+Mpeg5 jeśli będą mieli taką możliwość.
Prędzej kupią w Chinach, niż Kupią odbiornik bez najnowszych rzeczy.
Wczesna większość będzie także wolała kupić sprzęt z VVC+Mpeg5 (nie koniecznie 8K, może tylko FHD, a może 4k) jeśli nie będzie kosztował dużo więcej.
Posiadacze Telewizorów 8K to pewnie będą głównie wcześni adopterzy.
Choć póki co telewizory 8K są drogie i bez VVC, a często nawet bez 8K na YT :!: !.
(Tak dopiero od 2022roku Telewizory 8K będą miały VVC na pokładzie, ale też dopiero od 2022roku będą Telewizory 8K mieć cenę w zasięgu portfeli większości Polaków )
Prawdopodobnie niemiecka TV publiczna będzie nadawać swoje kanały 4k Uhd w VVC = H266 właśnie.
A ludzie w Polsce korzystając z Satelity oglądają kanały FTA z Niemiec i nie tylko.
Ja mam przecież więcej kanałów HD z Niemiec niż z Polski SD, a kanałów Romańskich więcej niż HD z Polski.
Mało tego, nawet kanałów muzycznych HD jest więcej niż muzycznych FTA w Polsce.
Więc o jakich dekadach mowa?

Jeśli mowa o nowych technologiach, to rozmowy można tylko ograniczyć do Wczesnych Adopterów, oraz Wczesnej większości.
Nie ma co mówić o Późnych Adopterach, albo zapóźniaczach.
Na nich zadziała głównie przełączenie naziemnej na nowszy standard.
I nie wiem, po co rozmowę o satelitach ograniczać do Polskiego rynku nadawczego.
Przecież można obierać na Satelicie transmisje z nie1nego kraju.
Takie ograniczenie ma sens tylko dla dvbT2.

dvbtowiec
Posty: 1460
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: dvbtowiec »

Cały ten wątek jest off topic, bo pytania jakie zadajesz nie są ani strategią, ani planami, ani testami DVB-T2.
To pytania o sprzęt i powinny prędzej być zadane w dziale z telewizorami i innymi odbiornikami.

To co zostało podlinkowane jest szacunkową liczbą na podstawie sprzedawanych odbiorników. Ile z tych odbiorników to odbiorcy naziemni?

Co z Twojej epopei wynika? :lol:
Wzmianki o VVC i innych kodekach to już jakaś obsesja, skoro wiadomo że naszym standardem od 2022 jest HEVC :)


P. S. Nie oczekujezz odpowiedzi na oszczerstwo o płaceniu? Tak sobie rzucasz bezpodstawnie oskarżenie i liczysz na co? Nie przeginaj kolego.

some83
Posty: 243
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: some83 »

Właściwa statystyka jest przydatna dla właściwego planowania i strategii.
No i statystyka powinna być zatem w naszych rękach, byśmy mogli sobie planować.

O ile Twoim guru nie jest:
KRRiTV, UKE, ministerstwa, ani aktualny układ, to do 2022, czy 2023, lub 2024 dużo może się zmienić.
Ich ustalenia to nie są rzeczy w marmurze i granicie zapisane.

Zauważam, iż panuje wśród wielu forumowiczów przekonanie, że:
plany i strategie, to rząd i władze mogą mieć wobec nas, a nie my wobec rządu.
i to takie przekonanie panuje mimo Republikańskiego ustroju (w staropolskim zwanym Rzeczpospolitą).

Ja rozumiem, wpływanie na rząd, czy choćby urząd może nie być najłatwiejsze, ale nie jest niemożliwe.
(Choć oczywiście, dla wielu nie takie rzeczy wydają się niemożliwe,
jako agnostyk mam problem z uwierzeniem w niemożliwość,
ale dziwi mnie bardzo jak bardzo przekonani wewnętrznie są i bez wątpliwość specjaliści od nieDaSię,
jak ktoś wewnętrznie stwierdzi, że nie da się, to choćby się dało, mu się nie uda).


O ile VVC=H266=MPEGi ma politykę promocyjną tylko trochę Lepszą niż HEVC=H265=mpegH,
o tyle Mpeg5 ma politykę, które nie była w ogóle spotkana przy dotychczasowych kodekach Mpeg.
Więc to może być rewolucja, ale gwarancji oczywiście brak.
Mpeg5 ma zatem dużo większe szanse, i może być nawet wytrychem dla adopcji VVC.
(Wydaje się, że wszystkie urządzenia z VVC będą miały mpeg5, no, co prawda sporo urządzeń HEVC też mpeg5 będzie mieć.)
Więc stawiałbym na Mpeg5 bardziej niż VVC, ale VVC jest z pewnością lepsze i bardziej lubiąc je chciałbym optować za nim.
Nadzieje na dodanie choćby Mpeg5 part 2 = LC EVC do specyfikacji HEVC w dvbT2 w Polsce moim zdaniem są duże.
W razie sukcesu jest szansa na zielone światło i wolną drogę by przejść z HEVC na efektywniejszy płatny Mpeg5 part1 = EVC
lub dalej także i VVC.
Może to nie być hop siup, ale może wyjść dużo szybciej niż dekadę.

dvbtowiec
Posty: 1460
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: dvbtowiec »

Strategia została przyjęta kilka lat temu i jest to przejście na HEVC.
Ile jeszcze wątków utworzysz o VVC żeby zrozumieć że o takich rzeczach z wyprzedzeniem się decyduje, aby rynek w kilka lat mógł się nasycić nowym sprzętem?
To Twoje VVC nie występuje obecnie w żadnym sprzęcie, a Ty masz marzenia aby go od 2023 roku wprowadzić?
Producenci się buntują aby najnowsze HbbTV 2.0.2 wprowadzić i wymusili obniżenie wersji do 2.0.1 a Tobie się marzy VVC które ledwo zostało laborytaryjnie zatwierdzone :)

MPEG4 weszło w 2013 roku do naszego standardu, czyli ok 10 lat na jednym systemie będziemy. Należy się spodziewać że na HEVC będziemy kolejne minimum 10 lat licząc od 2022 roku.
A na satelicie i w kablówkach nie widać pokusy przechodzenia na HEVC, poza nielicznimy kanałami UHD.
W kablu jeszcze się MPEG2 stosuje !

Proponuję zejść na ziemie i nie spamować forum.

some83
Posty: 243
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Liczba odbiorników HEVC w Polsce

Post autor: some83 »

No, nie jest to moja strategia.

Ja tutaj powiedziałem, że to Mpeg5 Part 2 = LC EVC ma szansę zrobić Rewolucję.
I jeśli Mpeg5 Part 2 = LC EVC zrobi rewolucję, to wtedy jest jakaś nawet i spora Szansa na VVC = H266 = MPEGi, lub chociaż płatny profil główny: Mpeg5 Part 1 = EVC.
(wszystkie kodeki i tak pewnie pozostaną bezpłatne dla transmisji FTA)
Jeśli nie zrobi, to słabo widać szanse na rychłe VVC.

To, że coś do tej pory się zmieniało z wyprzedzeniem, to nie znaczy, że nie można zrobić inaczej.
Gdyż do tej pory to polityka prywatnych stacji nadawczych oraz politycy zapewniali kompatybilność wsteczną.
Realizowalną za pomocą drogich transmisji symultanicznych, lub opóźniając decyzję polityków lub firm by: Hit the market, dopóki nasycenie rynku nowym standardem się nie zwiększy.
A :idea: :arrow: :arrow: Mpeg5 Part 2 = LC EVC zapewnia samo z siebie kompatybilność wsteczną w naturze swojej specyfikacji.
i to właśnie jest REWOLUCYJNE podejście, którego przy żadnym dotychczasowym kodeku nie było.
Mało tego, można użyć Mpeg5 Part 2 = LC EVC do obniżenia NIEZBĘDNEJ mocy obliczeniowej:
Można to zrobić zarówno dla transmisji w HEVC, jak i EVC, jak i VVC, a także dla AVC.
W sensie, słaby procek zdekoduje tylko 512kb/s w SD, dzięki temu może to działać na bardzo słabym sprzęcie, a mocny 4k UHD lub FHD.
A progi tych poziomów mocy obliczeniowej i rozdzielczości można zmieniać.

Bezpłatna wersja Mpeg5 part1 = EVC może rozbudzić apetyt kablówek, jak i (kodowanych platform satelitarnych), które mogą sobie zażyczyć dostaw sygnału w tym kodeku.
Oczywiście kodowane platformy satelitarne mogą to wolniej wdrażać, ale mogą być zachęcone płatną wersją Mpeg5 part 1 = EVC, dającą więcej oszczędności niż HEVC.

Mpeg5 Part 2 = LC EVC jest wymarzone dla nadawania rozsiewczego.
Oraz realizowalny jako upgrade softu.
Ale oczywiście sama specyfikacja Mpeg5 Part 2 = LC EVC nie gwarantuje jej sukcesu u polityków firm prywatnych ani wśród polityków rządzących telewizjami publicznymi.
Sukces Mpeg5 Part 2 = LC EVC, może być furtką dla Mpeg5 Part 1 = EVC, lub VVC, poza tym może to przyśpieszyć adopcję HEVC w sieciach rozsiewczych innych niż dvbT2.










W Temacie:
Jeśli ktoś ma świeższe, lub bardziej precyzyjne dane odnośnie Liczb będących odpowiedzią na 3 pytania Tematu, to:
zachęcam do podzielenia się, bo ja z wielką chęcią się zapoznam.


A Podsumowując Temat:
to osobiście myślałem, że Liczba osób opłacająca abonament TVP jest dużo dużo niższa.
Ale nie jest źle.
Liczba opłacających abonament TVP bez opóźnień podobna jest ilości odbiorników HEVC dvbT2.

(z powodu narzekania, które słyszałem, podejrzewałem inaczej.
zresztą słyszałem też dane demograficzne przed 2mln imigracją z Ukrainy,
że o Polsce się mówi, że to prawie 40mln kraj, ale statystyka jest taka, że niedługo się będzie mówić, że to prawie 30mln kraj,
no, ale imigranci z Ukrainy pewnie wpłynęli na dezaktualizację owych danych demograficznych.
Ta wypowiedź, że nie dziwota, że Liczba abonamentów TVP może spadać, jeśli Liczba ludności spada ogólnie)

Odpowiedz