Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2477
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: JaroslawMroczkowski » 9 września 2020, o 10:47

Telewizja Polska i Emitel prowadzą testy emisji telewizji naziemnej w standardzie DVB-T2. Pierwszy etap zaplanowany jest wstępnie na 3 miesiące. Sygnał jest emitowany z obiektów Emitel w Krakowie i Katowicach. Na kanale 27 w ramach SFN (Single Frequency Network) nadawane są programy TVP Kultura HD, TVP Polonia HD oraz TVP Rozrywka.
[...]
– Celem testów, które rozpoczęła Telewizja Polska jest przede wszystkim możliwość sprawdzenia czy telewizory dostępne w polskich domach są gotowe do odbioru programów telewizyjnych w nowym standardzie. Zaczęliśmy od dwóch lokalizacji, mamy już pozwolenia na kolejne nadajniki w Warszawie, Poznaniu i Trójmieście a w następnych miesiącach planujemy zasięgiem testów obejmować kolejne lokalizacje, tak żeby objąć nimi obszar zbliżony do powierzchni całego kraju a tym samym, aby każdy widz TVP w Polsce mógł sprawdzić możliwości techniczne swojego odbiornika.
[...]
Zgodnie z „Rozporządzeniem Ministra Cyfryzacji w sprawie wymagań technicznych i eksploatacyjnych dla odbiorników cyfrowych” wszystkie nowo wprowadzane na rynek odbiorniki telewizji cyfrowej (od 1 grudnia 2019 r.) powinny obsługiwać standard DVB-T2/HEVC.
[...]
Kolejne testy planowane są w przyszłości m.in. w Warszawie, Gdańsku i Poznaniu.

Pełna treść komunikatu :arrow: https://emitel.pl/aktualnosci/telewizja ... ie-dvb-t2/



Proponuję przenieść dyskusje na temat testów do tego wątku (poza dyskusjami na temat samego odbioru, które powinny być w działach lokalnych albo antenowym).

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2477
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: JaroslawMroczkowski » 9 września 2020, o 11:22

Obecne parametry:

Emisja DVB-T2 SFN (Single Frequency Network) z obiektów:
1. RTCN Kraków / Chorągwica kanał: 27 moc: 80 kW
2. RTCN Katowice / Kosztowy kanał: 27 moc: 30 kW


Obrazek


Obecny skład programowy: TVP Polonia HD, TVP Rozrywka SD, TVP Kultura HD.
Wszystkie programy kompresowane w H.265 / HEVC.

Scieżki audio:
  • Dźwięk podstawowy: (E-AC3) Dolby Digital Plus 128 kbit/s
  • Druga ścieka dźwiękowa: (E-AC3) Dolby Digital Plus 256/kbit/s
  • Trzecia ścieżka: Audiodeskrypcja: (E-AC3) Dolby Digital Plus 128 kbit/s
  • *Dodatkowo w TVP Kultura: AC-4 z przepływnością 96 kbit/s. Na temat AC4 rozmawiamy tu: viewtopic.php?f=2&t=8180
Ponieważ to są testy wszystkie parametry w każdej chwili mogą ulec zmianie.

Dobrycel
Posty: 281
Rejestracja: 28 marca 2016, o 22:54

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: Dobrycel » 9 września 2020, o 16:38

Co po 3 miesiącach? Będzie nadal nadawanie?
Może warto inne programy puścić w DVB-T2 aby zainteresować większą rzeszę odbiorców?
- mam na myśli TVP Seriale Lub TVP1 itp?
Może warto ankietę zrobić dla odbiorców tj jakie TV jak oceniają odbiór skąd są itp.
Może warto zacząć współprace z producentami dekoderów DVB-T? Może w ankiecie warto też poświęcić miejsce na dekodery do TV naziemnej? nie każdego będzie stać wyrzucić tyle pieniędzy na nowy TV, jak dekoder DVB-T2 w nowym standardzie idzie kupić do 130 pln. Obecnie na wielu dekoderach pisze DVB-T2 ale z Hevec nic wspólnego nie mają.

Jest szansa na inne kanały? XD
https://centruminformacji.tvp.pl/497831 ... dzie-dvbt2

Pytanie. Moj TV odbieral Polsat Film. Czy to było DVBT-2 ? Bo Emisji TVP w DVB-T2 nie odbieram. Tv widzi sygnał, ale nie wyszukuje kanałów (nic na liste nie wskakuje). Te same anteny. Sygnał bardzo dobry.

Prosiłbym też aby wszelkie zmiany w nadawaniu były tutaj wpisywane tzn QAM itp.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2477
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: JaroslawMroczkowski » 9 września 2020, o 17:56

Nadawca zdecyduje o dalszych losach emisji po 3 miesiącach. Skład programowy multipleksu określa Nadawca. /Emitel jest tylko operatorem technicznym./

Współpracujemy z producentami odbiorników. Jeśli jakiś producent albo importer nie nawiązał jeszcze współpracy, a chciałby to zrobić, zapraszam do kontaktu ze mną.

Rozporządzenie Ministra Cyfryzacji w sprawie wymagań dla odbiorników cyfrowych jasno określa jakie wymagania powinien spełniać odbiornik telewizji cyfrowej. Rolą odpowiednich urządów jest egzekwowanie przestrzegania prawa. Na forum możemy jedynie wymieniać opinie na temat niektórych produktów. W dziale odbiornikowym można komentować specyfikacje i działanie urządzeń.
Mam nadzieję, że nadawcy i producenci odbiorników spełniających wymagania wymyślą sposób by zwiększyć świadomość społeczną i zachęcić widzów do zakupu urządzeń zgodnych z rozporządzeniem, a przede wszystkim prawidłowo odbierających sygnał. Zwiększeniu tej świadomości mają też służyć niedawno rozpoczęte emisje testowe.

m.szklarski
Posty: 27
Rejestracja: 15 lutego 2017, o 18:13
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wro/Ślęża

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: m.szklarski » 9 września 2020, o 19:20

Są jeszcze pozwolenia na PKiN w Warszawie i Gdańsk-Chwaszczyno. Kiedy start?

2Tom
Posty: 12
Rejestracja: 23 sierpnia 2020, o 08:26
Miejscowość: Wrocław

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: 2Tom » 9 września 2020, o 19:58

"Kolejne testy planowane są w przyszłości m.in. w Warszawie, Gdańsku i Poznaniu."

Wrocław też będzie objęty tymi testami? Bo nwm jak rozumieć m.in czyli jeszcze inne miasta , to może i Wrocław :lol: ?

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2752
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: K63 » 9 września 2020, o 20:09

2Tom pisze:
9 września 2020, o 19:58
Wrocław też będzie objęty tymi testami?
Wystarczy dokładnie przeczytać komunikat, w którym jest jasno napisane ...
emitel.pl pisze: Zaczęliśmy od dwóch lokalizacji, mamy już pozwolenia na kolejne nadajniki w Warszawie, Poznaniu i Trójmieście a w następnych miesiącach planujemy zasięgiem testów obejmować kolejne lokalizacje, tak żeby objąć nimi obszar zbliżony do powierzchni całego kraju a tym samym, aby każdy widz TVP w Polsce mógł sprawdzić możliwości techniczne swojego odbiornika.

2Tom
Posty: 12
Rejestracja: 23 sierpnia 2020, o 08:26
Miejscowość: Wrocław

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: 2Tom » 9 września 2020, o 20:13

Zgadza się mój błąd..

Dobrycel
Posty: 281
Rejestracja: 28 marca 2016, o 22:54

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: Dobrycel » 9 września 2020, o 21:15

Czy w takim razie, wypiszecie liste dekoderów spełniających warunki? Chodzi mi aby obsługiwały dobrze Hevec oraz AC-4.
Napisac tez, którzy najszybciej reagują na zastrzezenia oraz robią szybko poprawki w sofcie.

dvbtowiec
Posty: 1038
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: dvbtowiec » 10 września 2020, o 09:08

@Dobrycel Czytaj specyfikację techniczną urządzeń. Jeśli kupisz urządzenie niezgodne ze specyfikacją, masz prawo zwrotu.
Każdy z nas ma pojedyncze sztuki wybranej grupy urządzeń. A rynek jest duży :)

eter
Posty: 675
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: eter » 10 września 2020, o 17:03

Nie byłbym tak optymistycznie nastawiony na wprowadzanie nowego standardu w Polsce.
Skoro po tylu latach nadawania w obecnym - nie ustrzeżono się do końca od takich 'baboli" jak na przykład co rusz "czkawka" na programach MUXA2, cały czas przesunięcie fonii względem wizji na ścieżce Dolby Polsatu i wiele innych (okrojony obraz SD Polsatu w stosunku do HD [brak końcówek napisów na PN]), kropkowanie obrazu TTV...więc jak z tego widać, nadawcy nie za bardzo przykładają się do jakości już nadawanych swoich programów w DVB-T.
Poza tym, TVP "schodząc" w wielu lokacjach na niskie częstotliwości, niestety tą operacją dodała sobie jedynie problemów z odbiorem jej muxa, ponieważ na tych częstotliwościach, zwłaszcza jej kanały HD są bardzo często zakłócane z powodów mniejszej odporności tych częstotliwości na zakłócenia, których jest coraz więcej wokół nas.
Tak więc nowy standard, ze względu na bardziej skompresowaną emisję oraz większą rozdzielczość nadawanych treści, wiązać się będzie z pewnością z niestety mniejszą stabilnością odbieranych emisji zwłaszcza, że przecież będą one realizowane na tych samych już niższych pasmach jakie przysługuje DVB-T od niedawna....
Czyli nowe kłopoty dla odbiorców, niekoniecznie rekompensowane zwiększeniem samej jakości nadawanych treści (mam nadzieję).

Dobrycel
Posty: 281
Rejestracja: 28 marca 2016, o 22:54

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: Dobrycel » 10 września 2020, o 17:19

@dvbtowiec Widzisz, znam tylko podstawy, ze ma mieć Hevec i AC3. Modulacje QAM i reszta, to dla mnie obce tematy. Dla wielu ludzi tak samo. Modeli na rynku wiele. Łatwo można kupić imitacje. Jak to napisał kolega Gutek na forum bida z dekoderami. I tutaj się z nim zgodzę.
Dam Ci taki przykład. Skymaster ma chyba dwa modele nowe z Hevec. Widziałem coś w 2 różnych sklepach z nazwą Media z przodu. Tym nie dla idiotów i tym do włączania wysokich cen. Znajdz mi na ich stronie informacje o ich produktach, tj specyfikacje itp. Dlatego nic od nich nie kupie. Wiwa chyba najlepiej dba o klienta. Fergusony tez tna w prenta i to srogo. Ich tuner Ariva T25 z pilotem mallutkim jak paczka papierosów i ciasno upchanymi wejściami z tyłu .... Co to wyścigi na miniaturyzacje?

Chodzi mi o to, że nie każdy się na tym musi znać. Nie każdy chce itp. Ale fajnie by było napisać w jednym miejscu, że taki sprzęt itp jest fajny i spełnia warunki i wymagania. Producenci sami powinni zadbać o swoj PR. A skoro im na kasie nie zależy i mają to gdzieś to ich problem. Zarobi ten, co zrobi fajny produkt, udostępni informacje na temat dekodera itp.

giaur500
Posty: 1362
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: giaur500 » 10 września 2020, o 18:15

A ja tam siedzę spokojnie i patrzę z boku, bo wiem że według Emitela "obszar zbliżony do powierzchni całego kraju" to cały kraj z wyjątkiem Podlaskiego :D

Awatar użytkownika
neo69
Posty: 121
Rejestracja: 20 kwietnia 2011, o 14:12
Miejscowość: Opole
Odbiornik: Panasonic TX-50GX830E
Apr. 7, 2020
Ver. 3.717
Instalacja antenowa: Yagi-Uda: Dipol 44/21-69 Tri Digit + symetryzator, balkon, 22 m n.p.t., 25,6 km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Opole-Chrzelice, Ostrava-Hošťálkovice

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: neo69 » 10 września 2020, o 20:22

A jak ma się opublikowana w tym wątku mapka do tej, opublikowanej w prasie regionalnej?
Obrazek

JaroslawMroczkowski pisze:
9 września 2020, o 11:22
Obecne parametry:

Emisja DVB-T2 SFN (Single Frequency Network) z obiektów:
1. RTCN Kraków / Chorągwica kanał: 27 moc: 80 kW
2. RTCN Katowice / Kosztowy kanał: 27 moc: 30 kW


Obrazek


Obecny skład programowy: TVP Polonia HD, TVP Rozrywka SD, TVP Kultura HD.
Wszystkie programy kompresowane w H.265 / HEVC.

Scieżki audio:
  • Dźwięk podstawowy: (E-AC3) Dolby Digital Plus 128 kbit/s
  • Druga ścieka dźwiękowa: (E-AC3) Dolby Digital Plus 256/kbit/s
  • Trzecia ścieżka: Audiodeskrypcja: (E-AC3) Dolby Digital Plus 128 kbit/s
  • *Dodatkowo w TVP Kultura: AC-4 z przepływnością 96 kbit/s. Na temat AC4 rozmawiamy tu: viewtopic.php?f=2&t=8180
Ponieważ to są testy wszystkie parametry w każdej chwili mogą ulec zmianie.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1953
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: Krosnoludek » 10 września 2020, o 21:35

Pierwotnie także i tu była opublikowana ta mapka z dużym oznaczeniem zasięgu na czerwono, potem ją zmieniono.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2477
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: JaroslawMroczkowski » 10 września 2020, o 22:47

To są testy. Parametry emisji w każdej chwili mogą ulec zmianie. Robione są tez pomiary.
Zasięg jest taki jak na bardziej zielonej mapie.
Jeśli cos się zmieni opublikujemy nową mapę.

dvbtowiec
Posty: 1038
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: dvbtowiec » 11 września 2020, o 09:20

@Dobrycel, nikt Ci szczegółowych informacji na temat modeli i postępowania względem Klienta danego producenta nie udzieli, bo każdy ma inne doświadczenia i odczucia (subiektywne). Musisz trochę zaufać sobie.
Musisz sprawdzać wyłącznie czy ma HEVC (nie Hevec) w specyfikacji inaczej MPEG5 - bo z Twoich wypowiedzi wnioskuję że celujesz wyłącznie w odbiór telewizji. Modulacja, to nie Twój problem. Ja np. nie uznaję dekoderów, wolę mieć dobrej klasy telewizor.
Wątpię aby któryś z dekoderów z tej półki cenowej miał UHD, więc AC-4 w nich w nie będzie. Ale wtedy gdy pojawi się kanał 4K w naziemnej obrazu w nim mieć nie będziesz.
Wszystkie odbiorniki mające DVB-T2 i HEVC powinny ten sygnał odbierać.

A jeśli ktoś dysponuje jakimś który rzekomo ma mieć HEVC, jest w zasięgu MUX i nie odbiera, niech się wypowie. Wtedy inni będą wiedzieć czego unikać :)

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2752
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: K63 » 11 września 2020, o 17:50

Poniżej opiszę trochę dziwne zachowanie dekodera Cryptobox 752HD Combo przy odbiorze testowego mux-a. Odległość ok. 30 km od Chorągwicy, antena Telmor ASR860P25. Mux-y 1-3 od lat odbierają stabilnie z niemal maksymalnymi parametrami.
Po przejściu do instalacji ręcznej, na k.27 pokazują się paski: siła-93%, jakość 94-98%.
Obrazek
Po czym dekoder wyszukuje i zapisuje nadawane tam programy. Po wybraniu jednego z wyszukanych kanałów, na ekranie na ułamek sekundy pojawia się obraz ... po czym następuje "stopklatka" i pojawia się komunikat "słaby sygnał", a wskaźnik na wykresie jakości pokazuje "0".
Obrazek
Co ciekawe - pomimo braku odbioru - w instalacji ręcznej na k.27 dekoder nadal pokazuje parametry jak na pierwszym zdjęciu - czyli teoretycznie odbiór powinien być.
Niewielka korekta kierunku ustawienia anteny poskutkowała pojawieniem się odbioru i stabilnym sygnałem: siła - 93%, jakość - 98%.
Obrazek
Myślę że jest to przykład na to, że sygnał DVB-T2 jest bardziej wymagający niż DVB-T. W tym przypadku skończyło się na niewielkiej zmianie ustawienia anteny, ale niektóre bezproblemowo odbierające dotychczas instalacje mogą mieć kłopot z sygnałem DVB-T2.

Awex23
Posty: 61
Rejestracja: 22 października 2011, o 08:44
Miejscowość: Pyskowice
Odbiornik: LG OLED
Instalacja antenowa: Televes V Zenit (max 58k)
Televes VHF
Televes FM
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy/Łysa Góra (CZ)

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: Awex23 » 12 września 2020, o 14:44

Dobrycel pisze:
9 września 2020, o 16:38

Pytanie. Moj TV odbieral Polsat Film. Czy to było DVBT-2 ? Bo Emisji TVP w DVB-T2 nie odbieram. Tv widzi sygnał, ale nie wyszukuje kanałów (nic na liste nie wskakuje). Te same anteny. Sygnał bardzo dobry.
Polsat Film HD w Katowicach był:
DVB-T
HEVC

dvbtowiec
Posty: 1038
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: dvbtowiec » 13 września 2020, o 12:48

Jeszcze nie widziałem tunera mającego HEVC i nie posiadającego T2.
Ale może mnie życie zaskoczy.
Moim zdaniem jeśli odbiornik odebrał PN w HEVC, musi odebrać MU5-testowy, o ile jest w zasięgu.

Odpowiedz