Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
Adis
Posty: 77
Rejestracja: 6 grudnia 2016, o 11:50
Miejscowość: Rybnik
Odbiornik: tv philips dekoder Viva
Instalacja antenowa: telmor 850 i Sparta lambda
10m dach
Nadajnik - obiekt nadawczy: kosztowy skrzyczne opole sucha gora masl

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: Adis »

U mnie w Rybniku bez problemu 100/100 jedynie mux8 słaby zależny od pogody lepszy w deszczu

bart412
Posty: 42
Rejestracja: 28 września 2010, o 15:59

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: bart412 »

DanielK pisze: 5 czerwca 2020, o 20:36 Mogę potwierdzić tutaj pewne rzeczy:
- zdarzają się anteny nie dopasowane do kanału 21
- zdarzają się problemy z odbiorem mux, który teoretycznie nie był ruszany (np. SFN k. 45 lubuskie)
Kilka słów o problemach i ich rozwiązaniach.
Celowo pominę instalacje zbiorcze bo tam wystarczy na ogół przestroić filtry / wzmacniacze kanałowe.
Jeśli chodzi o instalacje indywidualne, to problematyczne są:
- stare anteny np. 10-letnie,
- anteny ze wzmacniaczem,
- nieprawidłowe ustawienie anteny względem nadajnika,
- inne nieoczekiwane błędy w instalacjach, typu źle zarobione końcówki.
Na przykładzie lubuskiego okazuje się że sporo osób i tak nie odbierało k.45 (SFN), a mux-2, który przed 3 czerwca nie był nadawany w sieci jedno częstotliwościowej (FEC 3/4), teraz już nadaje w SFN, a pomimo niższego kanału są problemy z odbiorem - zmiana FEC na 5/6.
Nowe anteny budżetowe nie grzeszą jakością, anteny combo to wiadomo kompromis i rzadko która się nadaje do prawidłowego odbioru. Kolejny raz można się przekonać, że anteny tzw. krokodylki są najlepsze, w budżecie 100-150 zł optymalnie, a jeszcze lepiej gdy już będą 5G Ready, czyli skrojone na kanały 21-48.
U mnie akurat antena krokodyl fte 21-48 nie zdała egzaminu. Wcześniej miałem Yagi CTV 16 od Buro 21-60 i podłączona pod ten sam wzmacniacz ściągała 24h dwa muxy freenet tv z Berlina 110 km. Na fte sygnał tylko wieczorem przy sprzyjających warunkach, za to odbiera mi bokiem mux 8 z Jemiołowa. Może radzi sobie gorzej pod dachem od Yagi, bo niestety żeby zamontować na maszcie musiałbym bym wzywać podnośnik. A jak MUX 4 z Zielonej bo odbieram z problemami 50 km od ZG, w dzień z zacięciami, wieczorem stabilnie. Zmienili polaryzację? bo wcześniej nie odbierałem wogóle

Koneser
Posty: 138
Rejestracja: 4 maja 2010, o 21:17
Miejscowość: Cieszyńskie
Odbiornik: LG42P, Strong 8106, 8102+, Cabl.URZ8080
Instalacja antenowa: Yagi 19el. Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne/Kosztowy Ostrawa/Pradziad

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: Koneser »

Dzisiaj rano Kosztowy/Skrzyczne:

- MUX 3 na K41 niemożliwy do oglądania. Poziom sygnału 100%, jakość 0-2 %. (całkowity brak odbioru)

- MUX 2 na K40 niemożliwy do oglądania. Poziom sygnału 100%, jakość 2-7 % (Zrywanie obrazu, max. pikseloza)

- MUX 1 na K21 w porządku - poziom sygnału 100%, jakość 95-100 %.

dvbtowiec
Posty: 1237
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: dvbtowiec »

Dziś jest konserwacja nadajników z Chorągwicy.
Aktualnie pracuje nadajnik na K22, czyli MUX3 po przenosinach.

Moc i jakość sygnału stabilna 100%
Błędy wejściowe: 1e-4 do 8e-5
Błędy wyjściowe: 0

Czyli jednak antena daje radę jak mniej nadajników sieje wokół :)

Kanał 23 pracuje z obniżoną mocą. Zawsze miałem wskazania 100%, aktualnie 70%.
Kanał 25 brak sygnału.
Zobaczymy czy K22 zacznie ponownie siać błędami, gdy K23 i K25 zaczną pracować normalnie.
----------------------
Wróciły wszystkie nadajniki z Chorągwicy i zaczęło się, skoki jakości i błędy BER na wyjściu :)

Dobrycel
Posty: 318
Rejestracja: 28 marca 2016, o 22:54

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: Dobrycel »

Jaka antena? I skad wiesz, ze to nie wina anteny?

poxipol
Posty: 1924
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: poxipol »

Z ciekawości sprawdziłem wskazania na odbiorniku z anteny testowej LPD
K 47,25,23,22
Wskazania wszystkich kanałów pokazały 100/100 i 0 błędów
Po wstawieniu tłumika antenowego 20 dB pokazały się niewielkie różnice.
K 47 83%
K 25 82%
K 23 80%
K 22 79%
Niestety wskazania takie nie są adekwatne do rzeczywistych pomiarów sygnału.
Odbiorniki posiadają ARW i w niewielkim zakresie mogą wzmocnić lub osłabić sygnał.
Wskazania taki służą jedynie do korzystnego ustawienia anteny.

Dobrycel
Posty: 318
Rejestracja: 28 marca 2016, o 22:54

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: Dobrycel »

@poxipol prosze jasniej
Jaka to antena LPD? Jaki odbiornik? Chodzi o TV czy urządzenie? Rozwiń ARW . Odbierasz mux Lokalny na 47 na Śąsku? Oni słaby zasięg mają.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2515
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: JaroslawMroczkowski »

Proszę o przeniesienie się z dyskusją o odbiorze i antenach do właściwego działu forum.

poxipol
Posty: 1924
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: poxipol »

LPD to struktura dipolowa logarytmicznie-periodyczna tzw.uniezależniona częstotliwościowo.
Strukturę tę stosuje UKE do testów
Obrazek
Odbiór wyszczególnionych kanałów w Krakowie z nadajnika Chorągwica
K 47 to MUX-3 ( Kielce ) również z Chorągwicy.
Odbiornik to Ferguson combo.
ARW to automatyczny regulator wzmocnienia.
Jeżeli podepnę regulowany przedwzmacniacz.to stopniowo wzmacniając sygnał poziom sygnału na wskazniku odbiornika procentowo spada do pewnego momentu aż się zatka z przesterowania.
Jest to sprawka ARW.

Awatar użytkownika
DanielK
Posty: 663
Rejestracja: 31 stycznia 2009, o 13:12

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: DanielK »

poxipol pisze: 9 czerwca 2020, o 22:09 (...)
Odbiornik to Ferguson combo.
(...)
Te paski z % wskazaniami sygnału są tyle warte co zeszłoroczny śnieg. Żadnego odniesienia do rzeczywistości.
EOT

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2919
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: K63 »

Jak wynika z opublikowanego "Planu wykorzystania infrastruktury Emitel SA na rok 2021", praktycznie chyba wszystkie obiekty nadawcze do końca pierwszej połowy 2022 r. objęte będą pracami modernizacyjnymi związanymi z refarmingiem.
Przy wymienionych obiektach, w kolumnie "Zakres prac związanych z infrastrukturą obiektu" widnieje informacja:
Modernizacja obiektu nadawczego mająca na celu wdrożenie Decyzji Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2017/899 z dnia 17 maja 2017 r. w sprawie wykorzystania zakresu częstotliwości 470-790 MHz w Unii (Dziennik Urzędowy Unii Europejskiej L138/131) (tzw. refarming) w szczególności modernizacje systemów antenowych, modernizacji budynków, modernizacji konstrukcji masztu/wieży telekomunikacyjnej, montażu lub demontażu nadajników i innych urządzeń, montażu szaf telekomunikacyjnych, modernizacji urządzeń zasilania energetycznego i innej infrastruktury wymaganej do realizacji tego procesu.
Jeżeli chodzi o terminy zakończenia tych prac, przy określonych obiektach widnieją daty pokrywające się z etapami przełączeń na DVB-T2 z uwagą ...
Brak możliwości przewidzenia szczegółowego terminu rozpoczęcia lub zakończenia prac w szczególności ze względu na niemożliwość przewidzenia terminów zakończenia niezbędnych postępowań administracyjnych oraz terminów faktycznego wykonania prac na obiektach.
https://www.emitel.pl/wp-content/upload ... a-2021.pdf

Awatar użytkownika
blockbuster
Posty: 1113
Rejestracja: 1 stycznia 2011, o 20:58
Miejscowość: okolice Radomska
Odbiornik: LG UK6300
Instalacja antenowa: ATX-91, wzmacniacz AWS-141ST
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wręczyca, Kamieńsk, Kosztowy, Lysá Hora

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: blockbuster »

Na ostatniej stronie tego dokumentu jest wyszczególnionych kilkanaście konkretnych dat kiedy to zostanie przeprowadzona rekonfiguracja sieci nadawczej dla wszystkich nadajników. Ciekawe czego to konkretnie dotyczy?

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2919
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: K63 »

Prawdopodobnie niedługo się przekonamy, bo pierwszy z tych terminów wypada na 10 lutego.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 2124
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: Krosnoludek »

Nic nie słychac na razie by MUX-4 zawitał na Suchą Górę?

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2919
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: K63 »

Takich szczegółów w tym planie modernizacji nie znajdziesz. Ale Sucha Góra jest ujęta. Widocznie nie wszystko w czasie ostatnich prac zostało zrobione.

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 2019
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Samsung UE40D6500 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: ObywatelDVB-T »

Zauważyłem TON Ogrodzieniec, dziwne bo według mojej wiedzy, to ten obiekt jeszcze nie nadaje, jest dopiero w budowie, nawet nie ma go w wykazie pozwoleń UKE. Chyba że chodzi o jakiś inny.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2919
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: K63 »

ObywatelDVB-T pisze: 19 stycznia 2021, o 15:12 ten obiekt jeszcze nie nadaje, jest dopiero w budowie
Być może nowe obiekty także podpadają pod ten plan. W końcu harmonogram obejmuje m.in. montaż nadajników.
blockbuster pisze: 19 stycznia 2021, o 12:46 Na ostatniej stronie tego dokumentu jest wyszczególnionych kilkanaście konkretnych dat kiedy to zostanie przeprowadzona rekonfiguracja sieci nadawczej dla wszystkich nadajników.
Co ciekawe, te terminy wypadają co 3 miesiące (luty, maj, sierpień, listopad), 3 x w każdym z tych miesięcy i zawsze w środę. :?:

Awatar użytkownika
blockbuster
Posty: 1113
Rejestracja: 1 stycznia 2011, o 20:58
Miejscowość: okolice Radomska
Odbiornik: LG UK6300
Instalacja antenowa: ATX-91, wzmacniacz AWS-141ST
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wręczyca, Kamieńsk, Kosztowy, Lysá Hora

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: blockbuster »

Zauważyłem, że w tym wykazie obiektów, które będą podlegać pracom modernizacyjnym widnieje też maszt w Zygrach.
Obiekt stoi już tyle lat i sygnał telewizyjny zawszy był z niego emitowany w VHF (w analogu TVP1 a obecnie MUX-8). Gdzieś czytałem, że był jakiś powód dlaczego nie wykorzystywano tego obiektu do emisji w UHF dla Łodzi i okolic tylko prowadzono je z komina EC-4, więc ciekawe czy teraz zostaną jednak zamontowane anteny UHF, czy też może będzie to raczej np. wymiana nadajnika pod ewentualne przejście MUX-8 na DVB-T2?

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2919
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: K63 »

W planie jest także obiekt SLR Łódź / Dąbrowa. Przed kilkunastoma laty były ponoć plany wybudowania tam masztu o wysokości 330, a później 210 m. Inwestycja nie doszła do skutku w wyniku protestu mieszkańców.
https://lodz.naszemiasto.pl/czy-na-tere ... c8-5836349
viewtopic.php?p=119569#p119569
Niemniej jednak powstała tam wieża 90-metrowa, na której - wg jednego z użytkowników "elektrody" - mają zostać zamontowane madajniki dvb-t2.
https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewt ... 6#18201016

Odpowiedz