Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1824
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: Krosnoludek » 24 lutego 2020, o 22:24

A pisałem, by sprzęt zgodny z wymaganiami oznaczać odpowiednią naklejką, tak jak to jest czynione w innych krajach, to Pan Jarosław był temu przeciwny. Teraz było by prosto dla zwykłego Kowalskiego co kupić, ma naklejkę kupuję, nie ma nie kupuję, a tak jest wolna amerykanka i wpychanie ludziom niezgodnego sprzętu, który z dwa lata wyląduje w elektro śmieciach, i biznes się kręci.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2415
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: JaroslawMroczkowski » 25 lutego 2020, o 16:58

Nie jestem przeciwnikiem takich rozwiązań, tylko uważam, że powinny być dobrze przygotowane. "Naklejkowanie" stwarza wiele problemów i jak na razie nie widzę by ktoś znalazł sposób by je rozwiązać.

Jak miałyby być weryfikowane odbiorniki: samocetryfikacja dostawców (co z wiarygodnością), czy zewnętrzne laboratoruim testowe (koszty). Jak weryfikować? Jaki zakres testów? DVB-T2, HEVC mają setki jak nie tysiące różnych kombinacji parametrów. Kto miałby wybrać i zatwierdzić zestaw testów? Dodatkowo oborniki tego samego modelu i typu różnią się zarówno sprzętowo (niewielkie zmiany konstrukcyjne w kolejnych seriach produkcyjnych) i programowo (aktualizacja oprogramowania). Czy należy testować wszystkie warianty wszystkich wariantów? Kto za to zapłaci? O ile w przypadku dużych producentów koszt pewnie nie byłby znaczący, to mniejsi importerzy na pewno odczuliby to w swoich budżetach co przełożyłoby się na ceny (głównie najtańszych STB). Ja uniknąć oszustw? Jak uniknąć pomyłek? Kto zagwarantuje wiarygodność procesu?
Jak zapewnić, że znak (naklejka) nie będzie dawał fałszywego poczucia bezpieczeństwa potencjalnym klientom?

Dotychczas najlepiej sprawdzał się obowiązek informacyjny. Odbiorniki niezgodne powinny być wyraźnie oznaczone. Zakup takiego nierządzenia musiałby być świadomym wyborem klienta. W przeciwnym wypadku prawo powinno gwarantować możliwość zwrotu jako towaru jako niezgodnego z umową, czy jakkolwiek zostałoby to ujęte.

Zamiast sugerować się naklejką, które może być łudząco podobna do innej (patrz znak CE i China Export), lepiej dać ludziom czytelną informację o produkcie (np. produkt spełnia / nie spełnia wymagania ...) i możliwość dochodzenia swoich praw, jeśli zostali wprowadzeni w błąd.


Powyższa wypowiedź nie jest stanowiskiem firmy w tej sprawie. To moje prywatne zdanie na ten temat.

benedykt50
Posty: 5
Rejestracja: 8 stycznia 2020, o 21:41
Miejscowość: Olsztyn

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: benedykt50 » 25 lutego 2020, o 19:59

Wydaje się, że najprostszym sposobem było by wprowadzenie sygnału testowego - jak to zrobił Polsat. Może regulator wyłożył by na to jakieś zadośćuczynienie ??? Można by jeszcze - ewentualnie - dodać pasek "Odbiornik zgodny z DVB-T2 HEVC".

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 873
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING » 4 marca 2020, o 19:35

O: TVP, naziemnej telewizji cyfrowej, HbbTV(?) - internetowe wydania nowych i obecnych kanałów tematycznych(?), TVP Dokument [4K(?)], Euro 2020 w 4K(?) - "powiązane pomiędzy sobą te tematy(?)"; "coś w tych tematach":
- https://panorama.tvp.pl/46626848/04032020-1800 (14:35 do 17:42).
================================================

Do niczego nikogo nie namawiam. Być może w treści powyższej wiadomości(postu) pomyliłem się niecelowo(mogę się niecelowo mylić w treści tegoż postu). Przedstawiłem tu również swoje prywatne zdanie, opinie, rozważanie oraz wiedzę z którymi nikt nie musi się zgadzać i które mogą być w części bądź całościowo, niezamierzenie: błędne. Za wszelkie zło: przepraszam.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1824
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: Krosnoludek » 4 marca 2020, o 19:56

Czyli jak to rozumieć, będzie TVP 4K w HbbTV ?

dvbtowiec
Posty: 768
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: dvbtowiec » 5 marca 2020, o 08:47

Ja to zrozumiałem tak, wytłumaczyli ludowi dlaczego 2 miliardy im się po prostu należą :)
W materiale są same ogólniki, bez konkretów.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2415
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: JaroslawMroczkowski » 5 marca 2020, o 10:44

Tylko, że to wątek o nowych wymaganiach technicznych dla odbiorników, a nie dyskusja o strategii komunikacji medialnej TVP !

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1824
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: Krosnoludek » 26 marca 2020, o 15:17

UWAGA, sensacja, rewelacja
Właśnie się dowiedziałem z forum Samsunga, wiecie jaką wersję HbbTV Samsung daje nam na Polskę w nowych telewizorach z 2020 roku?
Jest to HbbTV 1.0 z 2010 roku roku!!!


Obrazek

Dałbym sobie rękę uciąć że telewizory Samsunga na 2020 rok będą mieć już wersję HbbTV 2.0.1, a tu taki klops
Tak Samsung traktuje nas Polaków 😠

dvbtowiec
Posty: 768
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: dvbtowiec » 26 marca 2020, o 15:24

1:0 dla nich :)

Marko62
Posty: 10
Rejestracja: 25 lutego 2020, o 20:30
Miejscowość: wschowa

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: Marko62 » 26 marca 2020, o 23:14

Witam,rozumiem że są testy ale tak dla wiadomości to dzisiaj cały dzień Polsat na kanale 28 Srem ma taki przekaz że nie można tego oglądać,na PN, PF cały czas są takie mikrosekundowe stopklatki ,do wczoraj obraz był płynny,osobiście uważam że wina jest po stronie nadawcy,czy ktoś to poprawi?Chodzi o DVBT-2 HEVC PF iAVC PN

DVB-TUs
Posty: 9
Rejestracja: 11 grudnia 2016, o 19:58
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Gołogóra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: DVB-TUs » 27 marca 2020, o 14:21

JaroslawMroczkowski pisze:
24 lutego 2020, o 15:43
Dziś w Poznaniu ruszyła testowa emisja DVB-T2/HEVC. W tej chwili jeden program jest w MPEG-4, a drugi w HEVC.
Będzie można sprawdzić, które odbiorniki DVB-T2 mają dekoder HEVC.
Czy w sieci jest dostępne jakieś info (mapa i/lub informacje) które informuje gdzie i kiedy uruchomiono jakąś emisję testową DVB-T2/HEVC?

Awatar użytkownika
igorlan
Posty: 761
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE55RU7092
Instalacja antenowa: Siatka+LNA188 (SK) Námestovo MUX1,2,3,4
ATV27 mod+LNA188 (CZ) Lysá hora MUX2
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Námestovo, Lysá hora

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: igorlan » 28 marca 2020, o 10:09

Krosnoludek pisze:
26 marca 2020, o 15:17
Tak Samsung traktuje nas Polaków 😠
Pociesza fakt, że tak samo traktuje Węgrów, Szwajcarów, Portugalczyków i Duńczyków :)

Awatar użytkownika
sirdaniel
Posty: 221
Rejestracja: 16 maja 2012, o 08:28
Instalacja antenowa: Siatka + symetryzator

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: sirdaniel » 30 marca 2020, o 21:49

Może ktoś z możnowładców samsungowych korzysta z jet strony www.hbbtv.org/deployments/ tutaj DK i PL korzystają z HBBTV 1.0

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1824
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: Krosnoludek » 30 marca 2020, o 22:47

Zrozumiałbym jeszcze jak by to była jakaś chińska marka telewizorów wchodząca dopiero do Polski, a nie marka chyba najlepiej sprzedających się telewizorów w Polsce, potentat jakim jest Samsung i który najwięcej krzyczał, że Polska jest nieprzygotowana do wprowadzenia standardu HbbTV 2.0.2, by wprowadzić wersję 2.0.1 bo oni taką już mają, a pomimo tego i tak tej wersji Polakom nie udostępnili. Wstyd i chańba.
Nie kupujcie telewizorów Samsunga !

dvbtowiec
Posty: 768
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: dvbtowiec » 30 marca 2020, o 22:54

Informacja o hbbtv utwierdzila mnie tylko w przekonaniu że oszczędzają gdzie się da na podzespołach. Osobiście nikomu nie polecam, ale jak wiadomo ceną wygrywają z konkurencją i telewizory dobrze się sprzedają.

Awatar użytkownika
igorlan
Posty: 761
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE55RU7092
Instalacja antenowa: Siatka+LNA188 (SK) Námestovo MUX1,2,3,4
ATV27 mod+LNA188 (CZ) Lysá hora MUX2
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Námestovo, Lysá hora

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: igorlan » 31 marca 2020, o 00:40

Krosnoludek pisze:
30 marca 2020, o 22:47
......... a pomimo tego i tak tej wersji Polakom nie udostępnili. Wstyd i chańba.
Nie kupujcie telewizorów Samsunga !
A może jednak były inne powody, dla których nie wypuścili tej wersji u nas? Na prawdę sądzisz że tym czynnikiem był ich nacjonalizm? Wybacz ale śmieszą mnie takie argumenty podsiane jakimiś kompleksami. Jeśli byłby powód merytoryczny to pewnie by to zrobili, bo żadna szanująca sie firma nie podejmuje takich decyzji bez wnikliwych analiz biznesowych.

dvbtowiec
Posty: 768
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: dvbtowiec » 31 marca 2020, o 08:56

@igorlan
Jakoś średnio widzę racjonalny powód posiadania dwóch linii produkcyjnych z różnymi wersjami HbbTV. Może się mylę, ale biznes, to biznes, nim zawsze rządzą pieniądze. Wyższa wersja HbbTV, to zapewne większe koszty za prawa licencyjne.

Awatar użytkownika
igorlan
Posty: 761
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE55RU7092
Instalacja antenowa: Siatka+LNA188 (SK) Námestovo MUX1,2,3,4
ATV27 mod+LNA188 (CZ) Lysá hora MUX2
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Námestovo, Lysá hora

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: igorlan » 31 marca 2020, o 09:24

Skąd wiesz że do tego są potrzebne 2 linie produkcyjne?

Dopiero w listopadzie zeszłęgo roku w Dzienniku Ustaw zostało opublikowane rozporządzenie Ministra Cyfryzacji w sprawie wymagań technicznych i eksploatacyjnych dla odbiorników cyfrowych w tym standardu HBBTV 2.0.1

Producent dostarcza rozwiązania dla norm obowiązujących w danym kraju, a telewizory dostępne na rynku z początkiem 2020 były wyprodukowana w 2019.

Myślę, że to jest powód a nie, że ktoś w Samsungu chciał Polakom zrobić na złość

Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka
Ostatnio zmieniony 31 marca 2020, o 09:24 przez igorlan, łącznie zmieniany 2 razy.

dvbtowiec
Posty: 768
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: dvbtowiec » 31 marca 2020, o 09:30

Nawet jeśli nie są potrzebne, oczywiście mogę się mylić, nie widzę innego racjonalnego powodu stosowania najniższej wersji HbbTV w wybranych krajach, jak tylko podyktowane niższymi kosztami produkcji.

Co do rozporządzenia, oczywiście, ale zauważ że na Polskę omawiana firma stosuje wersję 1.0 !
Podczas gdy już dawno inni producenci stosują 1.5 minimum.
2.0 to już także dobrze znana wersja i stabilna, którą ta firma również stosuje w swoich modelach.

My nie mówimy zatem o 2.0.2, ale stosowaniu na Polskę najniższej wersji.

P.s. W Polsce nie było dotychczas norm w spawie HbbTV, ale od dawna wiele aplikacji z telewizji naziemnych, działa w oparciu o wersję minimum 1.5. Wersja 1.0 to prehistoria. Zatem stosowanie wersji 1.0 odcina część odbiorców od HbbTV na niektórych kanałach.

Awatar użytkownika
igorlan
Posty: 761
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE55RU7092
Instalacja antenowa: Siatka+LNA188 (SK) Námestovo MUX1,2,3,4
ATV27 mod+LNA188 (CZ) Lysá hora MUX2
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Námestovo, Lysá hora

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

Post autor: igorlan » 31 marca 2020, o 10:01

Obowiazujacym standardem była wersja HbbTV 1.0 (TS 102 796 V1.1.1). Aplikacje dla HbbTV były rozwijane dla tej wersji i wynikało to z potrzeby nadawców telewizyjnych. Dopiero chyba od roku 2018 były testowane aplikacje dla wersji 1.5, co nie oznacza, że formalnie ten standard stał się powszechnie u nas obowiązującym.

A tak przy okazji, to przypomniałem sobie, że Czesi testują HBB 2.0 na kanałach swojej publicznej TV, za chwilę zrobię test i dam znać jak wyszło.

=============================================
Ano tak wyszło
Obrazek

Obrazek

Obrazek
Ostatnio zmieniony 31 marca 2020, o 10:27 przez igorlan, łącznie zmieniany 1 raz.

Odpowiedz