Koniec TV analogowej - lipiec 2013

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
DVBManiak

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: DVBManiak » 27 lipca 2012, o 10:45

Oby tak zostało i nie było opóźnień. Wyłączenie analogu to jak zrzucenie ogromnego ciężaru ciążącego nad nami.

alabama1
Posty: 987
Rejestracja: 2 stycznia 2012, o 16:38
Odbiornik: Philips 32PFL3606H/12,
Manta DVBT010
Instalacja antenowa: Antena siatkowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wichów/Jemiołów

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: alabama1 » 27 lipca 2012, o 12:16

No to u mnie analog zostanie wyłączony najszybciej. Gdy tylko nadejdzie listopad, będę miał pełne prawo, by żądać u mnie muxu 3. Emitel- liczę na ciebie...

brachu
Posty: 235
Rejestracja: 27 kwietnia 2011, o 08:50
Odbiornik: T-HD 1000
Nadajnik - obiekt nadawczy: Jemiołów, Wilkanowo

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: brachu » 27 lipca 2012, o 12:26

Jak na kogoś mamy liczyć to na TVP, to oni zdecydują kiedy włączyć MUX 3

Awatar użytkownika
Maderro
Posty: 2
Rejestracja: 27 lipca 2012, o 12:38

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: Maderro » 27 lipca 2012, o 13:02

Niby nie planują przesunięcia tego wszystkiego w czasie ale wiadomo? Zawsze może się zdarzyć obsuwa. Oby nie :?

synfaza

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: synfaza » 31 lipca 2012, o 22:37

Panowie, popatrzmy na sprawę realnie. Żeby wyłączyć analog musi być spełniony warunek pokrycia terenu sygnałem NTC. Wątpię, żeby to nastąpiło do planowanego 2013 roku. Oby się udało, bo też chciałbym jak najszybszego wyłączenia analogu.

bdkacz
Posty: 63
Rejestracja: 15 czerwca 2012, o 18:54
Nadajnik - obiekt nadawczy: Przysucha-Kozłowiec

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: bdkacz » 31 lipca 2012, o 22:43

Czy dostęp do TV jest gwarantowany w konstytucji ? Nie. Więc nie rozumiem,dlaczego wszyscy się upierają,że NTC ma mieć pokrycie 99% czy tam 100% ? Tam gdzie nie dotrze NTC dotrze np satelita, tak samo jak tam gdzie nie dociera telefonia stacjonarna (TP się nie opłaca kłaść kabli), to zwykle działają komórki.

synfaza

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: synfaza » 31 lipca 2012, o 22:54

W konstytucji nie. Jest to obowiązek (nałożony ustawą o wdrożeniu naziemnej telewizji cyfrowej) zapewnienia 95% pokrycia ludnościowego przez operatorów multipleksów MUX1 i MUX2. Wprawdzie Prezes UKE może domagać się wypełnienia tego obowiązku dopiero po dniu 31 lipca 2013 r.(zgodnie z zapisami wspomnianej ustawy), ale ten obowiązek jest. Dla MUX3 będzie to aż 98%.

bdkacz
Posty: 63
Rejestracja: 15 czerwca 2012, o 18:54
Nadajnik - obiekt nadawczy: Przysucha-Kozłowiec

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: bdkacz » 31 lipca 2012, o 23:08

No to 5% ustawowo jest odciętych więc nie wiem po co krzyczą i to na zapas w sumie ? :) Poza tym każdy sobie sam wybiera miejsce zamieszkania i wybierając konkretne miejsce wypadało by poza pięknem okolicy kierować się też takimi rzeczami jak :

a) możliwość podłączenia energii
b) możliwość korzystania z TV
c) (szczególnie ostatnio) możliwość stałego nielimitowanego (co by potem nie płakać,że wolno chodzi) dostępu do Internetu

itd itp

A jak ktoś najpierw kupuje ziemię,a potem myśli skąd tu 230V i inne media wytrzasnąć no to sorry,ale sam sobie winny.

Stefan_KR
Posty: 272
Rejestracja: 2 sierpnia 2011, o 21:32

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: Stefan_KR » 31 lipca 2012, o 23:19

Populację ludności będącej w zasięgu emisji DVB-T wyznacza się na podstawie obowiązujących norm. Na stronie Emitela z harmonogramami są podane etapy wdrażania MUX1 i MUX2, na których wyraźnie pokazano zasięgi ludnościowe dla tych multipleksów. Zasięgi te spełniają wymogi ustawowe.

synfaza

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: synfaza » 31 lipca 2012, o 23:58

Kolego, mapki zasięgu można sobie wyrysować dowolnie. To tylko założenia. Rzeczywistość mocno je weryfikuje, zwłaszcza w trudnym terenie.
Kolego bdkacz mamy już XXI wiek. Napisz te sensacje komuś z Tyrolu. Zabije cie śmiechem ;).

Awatar użytkownika
Jarosław Bałuka
Posty: 2888
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE40HU6900
Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: Jarosław Bałuka » 1 sierpnia 2012, o 08:41

Mapek zasięgu nie można sobie rysować dowolnie. W zaleceniach ITU wyraźnie określone są warunki i wymagania, dla których wyznacza się zasięgi emisji. Tu nie ma pola do swobodnej interpretacji i dowolności.

vari107
Posty: 160
Rejestracja: 5 stycznia 2011, o 14:44
Odbiornik: RWT DTV-401T
Instalacja antenowa: dipol pętlowy z symetryzatorem w mieszkaniu na 10 piętrze
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN PKiN Warszawa

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: vari107 » 1 sierpnia 2012, o 09:13

bdkacz pisze:No to 5% ustawowo jest odciętych więc nie wiem po co krzyczą i to na zapas w sumie ? :) Poza tym każdy sobie sam wybiera miejsce zamieszkania i wybierając konkretne miejsce wypadało by poza pięknem okolicy kierować się też takimi rzeczami jak :

a) możliwość podłączenia energii
b) możliwość korzystania z TV
c) (szczególnie ostatnio) możliwość stałego nielimitowanego (co by potem nie płakać,że wolno chodzi) dostępu do Internetu

itd itp

A jak ktoś najpierw kupuje ziemię,a potem myśli skąd tu 230V i inne media wytrzasnąć no to sorry,ale sam sobie winny.
No chyba, że obywatel (złośliwie) się urodził w Bieszczadach i teraz narzeka "aby nas tylko wrobić".
Miał sobie TVP1 i TVP2 z lokalnego TSRa a niedługo aby oglądać TV, będzie musiał zakupić choćby TNK i bulić co miesiąc (TNK właśnie zmienia zasady, teraz nie rok a miesiąc będą podstawowe programy bez opłat).
Z jego punktu widzenia, jest to krok wstecz i ja się takim opiniom nie dziwię.
Oczywiście nie jest to argumentem za przesunieciem wyłączenia tv analogowej.
Choć z drugiej strony, to co zastąpi TSRy czyli przemienniki to będą gap-fillery, pracujące sfn z nadajnikami dużej mocy (bo inaczej nie mogą).
Skoro tak, to te gap-fillery można już montować. Nie ma przeciwwskazań technicznych
, ale pewnie są ekonomiczne.
Teraz liczy się odbiorca reklamy. Czyli musi mieć pieniądze, ergo: musi raczej być z miasta.
Takie jest niestety podejście.
Jedynie uzupełnienie sieci DVB-T w takich miejscach jak Giżycko czy Jelenia Góra, może wymagać zwolnienia jakiegoś kanału analogowego.
Po 31 lipca przyszłego roku, większość emisji przejdzie na kanały dotychczas zajmowane przez nadajniki dużej mocy UHF TVP2 i Polsatu.
Dodatkowo zwolnienie kanałów przez inne stacje UHF oraz budowa SFN w paru miejscach, pozwoli uruchomić także MUX3 z prawie ogólnokrajowym pokryciem.
vari

synfaza

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: synfaza » 1 sierpnia 2012, o 09:50

Jarosław Bałuka pisze:Mapek zasięgu nie można sobie rysować dowolnie. W zaleceniach ITU wyraźnie określone są warunki i wymagania, dla których wyznacza się zasięgi emisji. Tu nie ma pola do swobodnej interpretacji i dowolności.
Chyba Pan wie, że w niektórych rejonach Kotliny Kłodzkiej mapki zasięgu mają się nijak do rzeczywistości. Pisałem w tej sprawie bezpośrednio do Emitela. Z tego co widzę na forum podobne sytuacje zdarzają się i w innych rejonach. Zapewne do kreślenia mapek są jakieś założenia, jak do każdej symulacji. Ale wciąż jest to tylko symulacja.

Bartt
Posty: 1397
Rejestracja: 19 maja 2011, o 21:53
Odbiornik: TV: Samsung LE40C550, PC: Hauppage HVR-1300
Instalacja antenowa: ATX91+APL109 - Baranówka, Tarnobrzeg, Św. Krzyż. Siatka - Leżajsk (378m n.p.m.)

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: Bartt » 1 sierpnia 2012, o 12:21

A propo Podkarpacia wspomnianego tutaj przez kolegę vari, a którego jestem mieszkańcem. Nie trzeba mieszkać w Bieszczadach aby mieć problemy z odbiorem. Wystarczy być prawie pod Rzeszowem np. na południu - gminy Tyczyn, Błażowa, Lubenia, na wschodzie np. Łańcut i okolice, lub nawet w samym Rzeszowie (Zalesie, Słocina). No ale trudno się dziwić skoro nadajnik mux-1 z Suchej Góry nadaje z mocą "testową" 18kW (a analogowa TVP2 700kW :!: ), mux-3 z mocą 500W :evil:.
Żeby było śmieszniej to najsilniejszm sygnałem jest tv mobilna (k38) która nadaje ze wzgórz okalających miasto z moca tylko 2kW i to w polaryzacji pionowej - odbiera na byle czym tyle że sygnał kodowany.

Do tego źle dobrane kanały i słabiutkie moce (< 20kW):

mux-1 z S.G. k 42 (18kW) - zakłócany przy lekkim tropo przez analogową TVP2 (200kW) z Ryk
mux-1 z Przemyśla k 48 (20kW) "walczy" w okolicach Rzeszowa z analogowym Polsatem z Baranówki
mux-3 z Baranówki k35 (500w) - przy lekkim tropo "wysiada" bo tłumi go analogowy Polsat z Piask (100kW)
mux-1 z Tarnobrzega k37 (15kW) - przy większym tropo jakość sygnału spada (prawdopodobnie "walczy" z mux-2 z Przysuchy)
mux-1 z Soliny k60 (w górach :!: ) i tylko 20kW

Na koniec wisienka na torcie - brak nadajnika DVB-T Leżajsk/Giedlarowa

Tak wygląda cyfryzacja na Podkarpaciu gdzie analog ma być wyłączony w marcu 2013 :o

Najpierw powinno się wyłączyć analog tam gdzie jest lepszy zasięg cyfry np. zakłócające nas woj. Lubelskie, a nie u nas :|
Ewentualnie wyłączamy TVP2 z Suchej Góry i natychmiast startuje mux-3 z tego nadajnika 100kW ND :idea:

deixmen
Posty: 40
Rejestracja: 17 marca 2012, o 23:28
Odbiornik: Funai LH7-M32BB
Instalacja antenowa: PU4F - antena naziemna siatkowa UHF, kanały E21-E69
Nadajnik - obiekt nadawczy: DVB-T - Krosno Sucha Góra

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: deixmen » 2 sierpnia 2012, o 20:16

Każdy człek zdrowo i logicznie myślący tak rozumuje,jednak jak widzisz ma się to nijak do rzeczywistości.

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 1143
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: Max van Org » 3 sierpnia 2012, o 21:52

Przez lata pisałem, że najlepiej jest wyłączyć telewizję analogową i włączyć w ten sam telewizję cyfrową bez okresu przejściowego. Padał zawsze ten sam argument, Polskę nie można porównać do innych krajów. A okazuje się, że tak. Ludzie ruszą do sklepów jak będą musieli ani dzień wcześniej.

Nie wiem czy język jest trudny do zrozumienia, albo dziedzina jest niezrozumiała. Przecież wiadomo, że MUXy działają na kanałach tymczasowych, że nie używają pełnej mocy i dopiero jak zostanie wyłączona telewizja analogowa zrobiony zostanie porządek. Wtedy będą używane kanały docelowe, systemy antenowe na samej górze wież nadawczych zamiast anten używanych przejściowo i umieszczonych poniżej anten telewizji i radia analogowego.

Wszystkie rządy w ostatnich 10 latach nie miały konceptu na cyfryzację radia i telewizji. Dalej nie wiedzą co zrobić z radiem! Nie wiedzą jak wykorzystać dywidendę cyfrową i czy używać warstwę VHF dla radia czy dla telewizji.

Nie dziw że ta niezdolność polityków im jeszcze na dobre wychodzi, jeżeli na forach czytam wypowiedzi że moc nadajników jest za słaba, zamiast żądania od nich polanu docelowego na dzień wyłączenia nadajników. Zastanawiam się, czy Emitel zdąży przygotować wszystkie nadajniki do kanałów docelowych, czyli wymienić na wielu obiektach anteny. Nie wiem, jaki mądry człowiek wymyślił te terminy ASO? Ja bym podzieli ja na cały rok i co tydzień wyłączałbym jeden obiekt.

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2169
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Odbiornik: LG 27MT93S
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (62,5km)

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: Puma » 4 sierpnia 2012, o 08:22

Emitel ma czas bo przecież TVP będzie na MUX 1 do kwietnia 2014 czyli jest czas między wyłączeniem nadajników analogowych do włączenia MUX 3 na kanały docelowe.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1903
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: Poland » 4 sierpnia 2012, o 19:25

Moim zdaniem powinno być tak że po wyłączeniu analogu w danym regionie automatycznie w jego miejscu powinien pojawić się przekaz MUX3 - dzięki temu ten multipleks osiągnąłby pełne pokrycie teytorialne już w sierpniu 2013 roku. Dzięki temu TVP szybciej miałaby szybciej ten problem z głowy a i by kolejne multipleksy nie podbierały najlepszych częstotliwości trzeciemu multipleksowi.
Ostatnio zmieniony 4 sierpnia 2012, o 21:51 przez Poland, łącznie zmieniany 1 raz.

DVBManiak

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: DVBManiak » 4 sierpnia 2012, o 19:44

Poland pisze:po wyłączeniu DVB-T
Chyba analog miałeś na myśli. ;)

Maximum
Posty: 240
Rejestracja: 4 sierpnia 2012, o 13:02
Instalacja antenowa: UHF 200
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kłodzko/Czarna Góra

Re: Koniec TV analogowej - lipiec 2013

Post autor: Maximum » 5 sierpnia 2012, o 10:29

No to co powiecie o tym:
Magdalena Gaj, nowa prezes Urzędu Komunikacji Elektronicznej, zapowiedziała, że po Euro 2012 ma zostać przeprowadzony audyt w sprawie naziemnej telewizji cyfrowej. Jeśli wykaże, że sygnał nie dociera do wystarczającej części gospodarstw, wtedy może dojść do zmiany harmonogramu wyłączania nadawania analogowego.

Szef Cyfrowego Polsatu opowiada się za dotrzymaniem zapowiedzianych terminów, bo przedłużanie nadawania jednocześnie sygnału analogowej i cyfrowego to dodatkowe koszty dla nadawców.

Z kolei szef TVP opowiada się za tym, by nie wyłączać zbyt szybko nadajników analogowych, gdy audyt UKE wykaże, że znaczna część widzów zostanie odcięta od telewizji. Dodał także, że jeszcze sporo jest do zrobienia, by dotrzeć do ludzi z DVB-T, i nie pomogą w tym tylko spoty reklamowe.

Odpowiedz