MUX-4 (TV Mobilna)

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
eter
Posty: 880
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: eter »

Antena nadaje w jak to już było pisane jakimś okrojonym HD.
Zastanawiam się, dlaczego Polsat Hevc nadaje gorszą jakość (widać przeplot).
Kodek lepszy a jakość gorsza...
Jak to jest?
Niby w Hevc nie da się nadawać w przeplocie...stąd ta gorsza jakość?

dvbtowiec
Posty: 1526
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: dvbtowiec »

Słuchajcie oglądałem przed chwilą PN w MUX4 przy okazji przemówienie D.Tuska w Gdańsku.
Dużo dynamicznych scen było, także z lotu ptaka z dronów.

Mam jak najgorsze wrażenie. Ten efekt
Obrazek
było widać na każdym kroku x 10. Szczególnie na zdjęciach z drona.
Nie szło tego oglądać.

Statycznie jakoś to wygląda,ale dynamiczne sceny po prostu ten format nadawania rozłożyły na łopatki.
Nie wyobrażam sobie oglądania czegoś takiego z płatnych kanałów filmowych, czy sportowych. Katastrofa.

Awatar użytkownika
MarioPL
Posty: 203
Rejestracja: 15 lutego 2014, o 09:18
Miejscowość: Luboń
Odbiornik: LE32C450 + GX-MB540TL = DVB-T/DVB-2T
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań "Śrem", AE Poznań

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: MarioPL »

I powiedz mi co oni "testują"? Wszystko mają (przepraszam) rozpi... Wszystko jest nie tak: rozdzielczości, (nie)przeplot, bity, EPG, dźwięk, DVB-T/hevc, "tablice", "flagi"... Wszystko występuje, występowało lub... lub będzie jeszcze gorzej. To nie przypomina testów, to przypomina totalny brak niewiedzy i głupoty ;)
Napiszę jeszcze raz: Polsat próbuje wynaleźć koło.

Awatar użytkownika
Krzysztof G.
Posty: 12
Rejestracja: 1 lipca 2021, o 20:37
Miejscowość: POZNAŃ
Odbiornik: SHARP LC-32HI3222E
Instalacja antenowa: ANTENY KIERUNKOWE: 19/21-60, 7/5-12
SAT: 13E/19,2E/28,2E/4,8E
Nadajnik - obiekt nadawczy: ŚREM

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: Krzysztof G. »

Może to nauka przyszłych kadr technicznych Wydarzeń 24 :lol: , a zaczęli lekcje od tego jak nie powinien wyglądać przekaz TV. Do września w tym tempie ogarną niewiele, więc może kolejność słuszna.

eter
Posty: 880
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: eter »

Uparli się na HEVC a "antena" nadaje w MPEG-4 i ma lepszy obraz.
Jakby nie ten widoczny przeplot, to byłoby dobrze.
Nie ma co psioczyć...bo zostalibyśmy jedynie z TVP Info...co raczej nie za dobrze oddziałuje na psychikę oglądających te wiadomości.
Stacja całkowicie wykastrowana z obiektywizmu.

giaur500
Posty: 1521
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: giaur500 »

Ale Polsat chyba nadaje swoje kanały w testach BCAST i tam wszystko jest raczej jak powinno być. A tutaj nagle nie potrafią?

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2354
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Miejscowość: Chojnice
Odbiornik: LG 32LM6370, HbbTV 2.0.1
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (62,5km)

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: Puma »

Na pewno potrafią ale nie w tym "problem".
1. Pojemność MUX 4 jest ograniczona, mają tam przecież ofertę płatną.
2. Podejrzewam że chodzi o to aby zachęcić klientów do kupna oferty płatnej a jednocześnie nie zaoferować za dużo darmowo gdyż za PN pobierają opłaty.

Awatar użytkownika
MarioPL
Posty: 203
Rejestracja: 15 lutego 2014, o 09:18
Miejscowość: Luboń
Odbiornik: LE32C450 + GX-MB540TL = DVB-T/DVB-2T
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań "Śrem", AE Poznań

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: MarioPL »

No jeśli taka promocja ma zachęcić do kupna pakietu "tv mobilnej", to nie tylko dział techniczny powinien być wymieniony, ale i promocji :lol:
PN odkodowany, to "sygnał z przypadku" i mamy tu zdarzenia od braku możliwości odbioru do jakości jakiej nikt dotychczas nie widział :o
Nie da się w ten sposób zachęcić kogokolwiek.

mw95
Posty: 10
Rejestracja: 7 lipca 2021, o 11:16
Miejscowość: Lubin
Odbiornik: MyGica T230A, Sony KDL-
Instalacja antenowa: BX-1000-OLYMPIA
Nadajnik - obiekt nadawczy: ślęża

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: mw95 »

a zdrowie naszej planety nikogo nie obchodzi. Po co kupować tuner, który za rok będę musiał wymienić na nowy?

eter
Posty: 880
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: eter »

Jak ruszy DVB-T2 to na pewno ten nowy News24 i pozostałe, jeśli zdecydują się dalej ciągnąć ten zakodowany pakiet, będą już w "normalny FHD" takim jak paczka z Muxa 5 - bo chyba raczej nie pozostaną na tych "prążkach" jakie teraz serwują. :lol:

Awatar użytkownika
Krzysztof G.
Posty: 12
Rejestracja: 1 lipca 2021, o 20:37
Miejscowość: POZNAŃ
Odbiornik: SHARP LC-32HI3222E
Instalacja antenowa: ANTENY KIERUNKOWE: 19/21-60, 7/5-12
SAT: 13E/19,2E/28,2E/4,8E
Nadajnik - obiekt nadawczy: ŚREM

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: Krzysztof G. »

MarioPL pisze: 22 lipca 2021, o 15:55 No jeśli taka promocja ma zachęcić do kupna pakietu "tv mobilnej", to nie tylko dział techniczny powinien być wymieniony, ale i promocji :lol:
Nie da się w ten sposób zachęcić kogokolwiek.
Temat zniechęcania potencjalnych odbiorców mux4 jest szerszy niż tylko jakość techniczna, która nie mieści się na współczesnej skali. Kwestia wyboru systemu dostępu i zmuszanie do korzystania z prymitywnych, dodatkowych urządzeń, bez oglądania się na możliwości współczesnych TV jest moim zdaniem jeszcze bardziej dotkliwa. Cała zawartość powinna być dostępna z poziomu CI telewizora bo praktycznie każdy takie gniazdo posiada. Oczywiście byłoby jeszcze lepiej gdyby wykorzystano ten sam moduł dla transmisji DVB-S i T, czyli Nagra, a nie egzotyczny u nas Irdeto.

giaur500
Posty: 1521
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: giaur500 »

Przecież tak jest od zawsze, z satelity też. Dlatego nie możesz oglądać kanałów Cyfrowego Polsatu albo Canal+ korzystając z modułu CI telewizora, tylko musisz używać ich tunera.

Ta technologia wbudowana w telewizory jest i tak martwa, bo nadawcy z niej nie korzystają. I to nie tylko w Polsce tak jest.

dvbtowiec
Posty: 1526
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: dvbtowiec »

@giaur500 Chyba nie za bardzo się orientujesz :)
Sam używałem moduł CI do C+ z satelity. Najnowszy moduł ma kolor czarny https://satkurier.pl/news/189630/nowy-m ... canal.html
Moja sąsiadka używa modułu CI do CP z satelity.
W sieciach kablowych także można otrzymać moduł CI, UPC na pewno ma.

Te opcje nie są tak dostępne na pierwszym planie. Ale jak poprosisz autoryzowanego sprzedawcę, to moduł się znajdzie :)
Ostatnio zmieniony 23 lipca 2021, o 10:58 przez dvbtowiec, łącznie zmieniany 3 razy.

some83
Posty: 252
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: some83 »

MarioPL pisze: 13 lipca 2021, o 05:29 Niech jadą, może przy okazji ktoś im przekaże "wiedzę tajemną" odnośnie nadawania ;)
EuroNews wciąż nadają w Mpeg2
to tam na pokładzie EuroNewsa mają potężną wiedzę tajemną.

Nadają FTA w paru językach Europejskich i to w SD i Mpeg2.

Mają Anglojęzyczną wersję HD,
ale przecież jakby nadawali to z 1 transpondera, to utrzymując jakąś synchronizację newsów wideo, to mogliby dodać do wersji HD wersje ze ścieżek kanałów SD w pozostałych językach, ale wszystko musiałoby Lecieć z 1 transpondera.
dvbtowiec pisze: 12 lipca 2021, o 23:11 To ma być wzorowane na Euronews.
W Euronews nie ma relacji reporterów, są suche informacje, bez publicystyki. Będą zapewne co najwyżej fragmenty wypowiedzi w formie relacji.
Taki kanał niczym nie będzie wciągał widza. Nie będzie emocji. Suche materiały możesz oglądać w wersji takiej jak serwisy informacyjne max 30 minut. Na pewno nie przez kilka godzin dziennie.
tym bardziej, że skoro NiE ma wejść na żywo, to idealny kanał by dać XXX wersji językowych, i to emitować z 1 transpondera we wszystkich językach EuroNews na raz i to najlepiej w UHD.
dvbtowiec pisze: 12 lipca 2021, o 23:11 Suche materiały możesz oglądać w wersji takiej jak serwisy informacyjne max 30 minut. Na pewno nie przez kilka godzin dziennie.
Moim zdaniem, to taki kontynentalnie nadawany kanał TV mógłby Lecieć nawet w 8K tanim kosztem,
no i oglądalność mogłaby być sporo większa,
no, Ale może takie Wodotryski to już NiE byłyby suchymi materiałami....

Najlepsza ichna wiedza jaką mają, to jak na tym zarobić.
a To wiedzą doskonale:
Pamiętam EuroNews oferował Polsce kanał Polskojęzyczny, za jedyne symboliczne skromne 30mln (chyba rocznie),
NiE pamiętam, czy Euro czy PLN - ZŁ,
Za to można by dać Całe TVP na Orbitę, albo wykupić sloty WP, Zoom, Metro oraz Nowa z Muxu8 dla TVP i opłacać Emitela.


eter pisze: 16 lipca 2021, o 21:26 Antena nadaje w jak to już było pisane jakimś okrojonym HD.
Zastanawiam się, dlaczego Polsat Hevc nadaje gorszą jakość (widać przeplot).
Kodek lepszy a jakość gorsza...
Jak to jest?
Przecież BitRate się Liczy, byłby Mpeg4, jakość byłaby 2x gorsza.
Lepszy kodek, przy właściwej konfiguracji, daje często 2x Lepszą jakość PSNR itp
nawet jeśliby w Polsce wprowadzić Mpeg5 w NTC w bardzo słabej konfiguracji, byłoby to o tyle pozytywne,
że z biegiem czasu Telewizje konkurując tą jakość by poprawiły, jeśli nawet nie Stacje z NTC,
to stacje z Satelit czy kablówek, które by chętniej po Mpeg5 sięgnęły
Puma pisze: 22 lipca 2021, o 15:13 2. Podejrzewam że chodzi o to aby zachęcić klientów do kupna oferty płatnej a jednocześnie nie zaoferować za dużo darmowo gdyż za PN pobierają opłaty.
Gdyby NiE PN to Prawie Nikt NiE wiedziałby o istnieniu Muxu 4 i jego płatnej oferty,
a jakby nawet wiedział, to by miał wątpliwości czy mu się sygnał z takiego nadajnika w ogóle odbierze...
Więc taki kanał FTA jest sygnałem widoczności oferty: ISTNIEJEMY.
eter pisze: 16 lipca 2021, o 21:26 Niby w Hevc nie da się nadawać w przeplocie...stąd ta gorsza jakość?
Przecież Przeplot to tylko interpretacja po stronie nadawcy i odbiornika,
taka ściema.
Tak Prawdę mówiąc, teoretycznie mógłbyś wymusić usuwanie Przeplotu z sygnału 1920x1080p
podbijając go do sygnału 1920x2160i
bo skoro istnieje matematyczna formuła
to tak niby można....

a skoro taka formuła matematycznie NiE istnieje,
to przeplot to TYLKO Marketingowa ściema...

Kod: Zaznacz cały

NiE wierz informatyką, co ich BOLD oślepia, że Czegość NiE da się zrobić,
ale uwierz im, że Oni Pewnie Tego Ci NiE Zrobią....

Awatar użytkownika
Krzysztof G.
Posty: 12
Rejestracja: 1 lipca 2021, o 20:37
Miejscowość: POZNAŃ
Odbiornik: SHARP LC-32HI3222E
Instalacja antenowa: ANTENY KIERUNKOWE: 19/21-60, 7/5-12
SAT: 13E/19,2E/28,2E/4,8E
Nadajnik - obiekt nadawczy: ŚREM

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: Krzysztof G. »

giaur500 pisze: 23 lipca 2021, o 06:17 Przecież tak jest od zawsze, z satelity też. Dlatego nie możesz oglądać kanałów Cyfrowego Polsatu albo Canal+ korzystając z modułu CI telewizora, tylko musisz używać ich tunera.

Ta technologia wbudowana w telewizory jest i tak martwa, bo nadawcy z niej nie korzystają. I to nie tylko w Polsce tak jest.
Kilka lat używałem takiego modułu (Aston/Seca) dla platformy NC+. Zakupiłem go bardzo dawno, niezależnie od jakiegokolwiek nadawcy. Współpracował zupełnie poprawnie z dwoma TV, więc problemów technicznych bym się nie obawiał. To, że nadawcy nie korzystają lub starają się taką możliwość ukryć, to problem mentalny. I tu nasza, odbiorców czyli rynku rola.

eter
Posty: 880
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: eter »

Tyle, że odbierając pakiety Cyfry i Polsatu za pomocą karty w TV jest to wygodne, ale pozbawione innych opcji jakie dają tunery (nagrywanie audycji i oglądanie na żywo z pauzą i inne).
Nie wiem o ile Antena ma większy bitrate, ale jeśli wykorzystuje slot SD to pewnie nie jest dużo większy od tego w jakim nadaje PN.
Jakością jednak przebija PN, chociaż nadaje w jakimś dziwnym systemie podobnie jak PN.

dvbtowiec
Posty: 1526
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: dvbtowiec »

Te dodatkowe funkcje osiągasz podłączając do telewizora dysk do gniazda z USB z nagrywaniem.
Do nagrywania, zatrzymywania i odtwarzania używasz funkcji dysku, także EPG.
Dekoder który otrzymujesz robi to dokładnie tak samo, dysk ma wbudowany.
Zatem moduł ma same zalety.

Antena ma odrobinę mniejszą przepływność niż PN, dokładnie 2,6 ;)
PN przeciętnie 2,7 w porywach do 3,2.

giaur500
Posty: 1521
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: giaur500 »

eter pisze: 23 lipca 2021, o 14:19 Tyle, że odbierając pakiety Cyfry i Polsatu za pomocą karty w TV jest to wygodne, ale pozbawione innych opcji jakie dają tunery (nagrywanie audycji i oglądanie na żywo z pauzą i inne).
Nie wiem o ile Antena ma większy bitrate, ale jeśli wykorzystuje slot SD to pewnie nie jest dużo większy od tego w jakim nadaje PN.
Jakością jednak przebija PN, chociaż nadaje w jakimś dziwnym systemie podobnie jak PN.
Te wszystkie opcje są i tak o kant dojpy. Iptv daje możliwość oglądania audycji archiwalnych z przewijaniem np reklam. To nie tuner nagrywa, tylko dostawca i masz całe archiwum + timeshift i oglądanie od początku nawet nie zakończonych audycji. To już od dawna oferuje większość pirackich dostawców tv i od niedawna Polsat (pewnie znając życie, zablokowali tam przewijanie reklam w archiwum)

eter
Posty: 880
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: eter »

Te dodatkowe funkcje osiągasz podłączając do telewizora dysk do gniazda z USB z nagrywaniem.
No tak - tyle, że są TV, które mają wejścia na kartę a nie mają funkcji nagrywania...czyli w tych starszych się nie ponagrywa.
Antena ma odrobinę mniejszą przepływność niż PN, dokładnie 2,6 ;)
PN przeciętnie 2,7 w porywach do 3,2.
Tym bardziej PN powinien mieć lepszą jakość a ma "prążki".

Awatar użytkownika
Krzysztof G.
Posty: 12
Rejestracja: 1 lipca 2021, o 20:37
Miejscowość: POZNAŃ
Odbiornik: SHARP LC-32HI3222E
Instalacja antenowa: ANTENY KIERUNKOWE: 19/21-60, 7/5-12
SAT: 13E/19,2E/28,2E/4,8E
Nadajnik - obiekt nadawczy: ŚREM

Re: MUX-4 (TV Mobilna)

Post autor: Krzysztof G. »

eter pisze: 25 lipca 2021, o 01:35
No tak - tyle, że są TV, które mają wejścia na kartę a nie mają funkcji nagrywania...czyli w tych starszych się nie ponagrywa.
To jest już kwestią ceny. Rok temu za funkcję nagrywania w porównywalnych TV trzeba było dopłacić 50-100zł. Ja dopłaciłem i jakże się rozczarowałem gdy okazało się że nagrania są szyfrowane. Skończyło się edytowanie co do klatki. Ta opcja w tej formule jest dla mnie nieporozumieniem.

Odpowiedz