DAB+ w Polsce

przygotowania do wdrożenia radia cyfrowego DAB+, strategia, plany, testy
Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2520
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: DVB-T/S » 5 lipca 2014, o 22:01

Na 10kW powinno ciągnąć na 150km z dobrą anteną.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1979
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 6 lipca 2014, o 00:08

Ciekawe, czy odbiorę p[od koniec sierpnia na Dualu w Łukęcinie w okolicach Pobierowa. 100 km na północny wschód jak strzelił.

apk
Posty: 694
Rejestracja: 5 sierpnia 2009, o 23:59
Odbiornik: LG UH65 Ser. (DVB-T2 HEVC) / DUAL DAB 4

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: apk » 10 lipca 2014, o 15:26

Jeśli sygnał dotrze na morze to ciekawe jaki zasięg będzie miała Ślęża
, ale gdyby komuś przyszło do głowy uruchomić z Żórawiny to będzie to samo co z odbiorem TVN we Wrocławiu za czasów analogu czyli lepiej wcale nie uruchamiać .
http://www.sudety.net.pl/?p=productsMore&iProduct=35
http://medialubuskie.eu/index.php/wykaz-tv

Awatar użytkownika
Robertus
Posty: 166
Rejestracja: 12 maja 2012, o 13:43

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Robertus » 10 lipca 2014, o 22:09

Pojawia się szansa na zwiększenie zasięgu emisji DAB+ dla obszaru rezerwacji Warszawa, na co wskazuje informacja na stronie EmiTel o pracach modernizacyjnych na obiekcie RTCN Warszawa/Raszyn.

Cytuję istotne fragmenty tej informacji:
"W dniach 11.07-31.08.2014 na obiekcie RTCN Warszawa / Raszyn planowana jest modernizacja konstrukcji masztu .... a także instalacja systemu antenowego dla potrzeb emisji radia cyfrowego DAB+"
oraz
"W czasie emisji zastępczej z anteny rezerwowej będą wykonane chronologicznie następujące prace w szczytowej części masztu: .... d) instalacja szczytowego dedykowanego systemu antenowego dla potrzeb emisji radia cyfrowego DAB+"

źródło:
http://www.emitel.pl/strona-glowna/prac ... tualizacja

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2520
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: DVB-T/S » 10 lipca 2014, o 22:21

A jak wyglądają pozwolenia na moc ERP? Jak teraz nadają z maksymalną to na co liczysz?

Awatar użytkownika
Robertus
Posty: 166
Rejestracja: 12 maja 2012, o 13:43

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Robertus » 10 lipca 2014, o 23:11

ERP to nie wszystko. Lokalizacja, wysokość zawieszenia i charakterystyka anten też ma znaczenie.
Obecna emisja z PKiN nie pokrywa całego obszaru rezerwacji Warszawa więc wykorzystanie obiektu RTCN Warszawa/Raszyn ma uzasadnienie. Dodatkowo należy zauważyć, że poziom ERP dla emisji z obiektu RTCN Warszawa/Raszyn może być zupełnie inny niż dla emisji z PKiN.

Tak na marginesie, jeżeli dobrze pamiętam to w planie GE06 dla emisji T-DAB zostały ustalone przydziały kanałów dla obszarów rezerwacji (allotments), a nie maksymalne poziomy ERP dla obiektów nadawczych (assignments).

tomek89
Posty: 18
Rejestracja: 3 lipca 2014, o 20:49

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: tomek89 » 11 lipca 2014, o 08:05

Niech lepiej wpierw dadzą zasięg DAB+ także w Gdańsku,Krakowie,Poznaniu oraz w Kielcach ,gdyby nie chciwość Emitela wszystko ruszyłoby już od 1 sierpnia.

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: AdamP » 11 lipca 2014, o 08:57

tomek89 pisze:gdyby nie chciwość Emitela
A znasz szczegóły :?: Przecież żaden operator nie może dać ceny poniżej pewnego poziomu, bo będzie do tego dopłacał. Inni operatorzy też mogli startować.
Dla przykładu:
Niedawno, przykład z mojej pracy. Klient ogłosił przetarg na dostawy pewnego produktu. Chętnych na dostarczanie było sporo (mocna konkurencja), ale po zapoznaniu się z warunkami klienta, nikt nie nadesłał oferty dostaw. Warunki były takie, że każdy dostawca musiałby do tego dopłacać. W efekcie klient musiał zmienić cały proces technologiczny, bo nie miał tego produktu ;)

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2404
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: JaroslawMroczkowski » 11 lipca 2014, o 09:17

tomek89 pisze:gdyby nie chciwość Emitela wszystko ruszyłoby
Witamy nowego eksperta.
Poprosimy o więcej szczegółów, jakieś fakty, źródła tych informacji, bo inaczej będziemy musieli potraktować tą wypowiedź jako pomówienie.

tomek89
Posty: 18
Rejestracja: 3 lipca 2014, o 20:49

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: tomek89 » 11 lipca 2014, o 09:49

Zmiana harmonogramu uruchomień nadajników radia cyfrowego
Zarząd PR S.A unieważnił postępowanie przetargowe na emisję sygnału radiowego w systemie DAB + na obszarach Gdańska, Kielc i Krakowa oraz Poznania w związku z czym nadajniki cyfrowe w tych regionach nie zostaną uruchomione zgodnie z przyjętym harmonogramem.

Decyzja ta wynika z faktu, iż koszty wskazane przez potencjalnych wykonawców w tych regionach znacznie wykraczają poza środki przeznaczone przez Spółkę na ten cel.

W pozostałych regionach, objętych przetargiem tzn. Wrocławiu i Szczecinie oraz Łodzi i Opolu, wykonawcy zostali wybrani i zakładając brak skorzystania przez oferentów z procedury odwoławczej, nadawanie cyfrowe zostanie podjęte w planowanym terminie czyli odpowiednio 1 sierpnia br. i 1 października br. W przypadku regionów, dla których postępowanie unieważniono, zostanie najszybciej jak to możliwe ogłoszone nowe, co daje szansę na uruchomienie całej infrastruktury sieci cyfrowej zaplanowanej w 2014 roku. (patrz zasięg)
dab.polskieradio.pl

apk
Posty: 694
Rejestracja: 5 sierpnia 2009, o 23:59
Odbiornik: LG UH65 Ser. (DVB-T2 HEVC) / DUAL DAB 4

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: apk » 11 lipca 2014, o 09:53

Jeśli mają nadawać to z nadajników Wrocław - Ślęża , Szczecin - Kołowo , Kraków -Chorągwica , Poznań - Śrem , Kielce - Święty Krzyż , Gdańsk - Chwaszczyno z obiektów zapewniających zasięg 70 do 100 km niż pełne pokrycie dużego miasta z niskich nadajników do 20 - 30 km .
Z nadajników w miastach powinni zrezygnować na rzecz nadajników takich jak Wisła - Góra Skrzyczne czy Śnieżne Kotły .
:D

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: AdamP » 11 lipca 2014, o 10:56

tomek89 pisze: Decyzja ta wynika z faktu, iż koszty wskazane przez potencjalnych wykonawców w tych regionach znacznie wykraczają poza środki przeznaczone przez Spółkę na ten cel.
Czyli to nie jest kwestia Emitela a wszystkich oferentów.
Sytuacja identyczna jak w moim przykładzie ;)
PR chce płacić mniej niż wynoszą minimalne koszty dostarczenia produktu/usługi :) Tak to nie ma nawet w Erze :mrgreen:
W tej sytuacji powiedz, gdzie tu jest pazerność :?: A jeśli jeszcze nie zrozumiałeś to powiem inaczej.
Zgłaszam zapotrzebowanie/przetarg na dostarczenie mi fabrycznie nowego samochodu Opel Corsa wersja Cosmo w cenie 15 000 pln brutto :mrgreen: Dostarczysz mi go w tej cenie 8-) :?:

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: naziemna-ntrc » 11 lipca 2014, o 11:00

AdamP pisze:Czyli to nie jest kwestia Emitela a wszystkich oferentów.
Tylko, że tymi wszystkimi oferentami był tylko i wyłącznie Emitel. :)

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: AdamP » 11 lipca 2014, o 11:50

Widocznie inni stwierdzili, że wymagania są nierealne i nawet nie złożyli ofert ;)

rotalplus
Posty: 1147
Rejestracja: 4 sierpnia 2010, o 17:22
Odbiornik: WIWA HD-90
Instalacja antenowa: antena siatkowa 6-7 m nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN SIEDLCE/ŁOSICE

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: rotalplus » 11 sierpnia 2014, o 11:57

Ciekawe wyniki sondażu:
65 proc. respondentów nie słyszało o procesie cyfryzacji radia - wynika z badania Millward Brown przeprowadzonego na zlecenie Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji. Prawie co drugi badany (44 proc.) jest jednak gotowy kupić cyfrowy odbiornik.
Badanie zlecone przez MAC miało na celu poznanie opinii społeczeństwa na temat cyfryzacji radia. Wyniki badania udostępnił Polskiej Agencji Prasowej resort cyfryzacji. Zgodnie z nimi o procesie cyfryzacji słyszał co trzeci Polak (35 proc.), nigdy o nim nie słyszała większość pytanych (65 proc.). Połowa respondentów (50 proc.) spośród tych, którzy o cyfryzacji radia słyszeli, uznała swoją wiedzę na ten temat za niewystarczającą. Co piąty badany (20 proc.) udzielił poprawnej odpowiedzi na pytanie o to, co należy zrobić, by odbierać radio cyfrowe - a więc zakupić radioodbiornik przystosowany do odbioru sygnału cyfrowego. Większość respondentów (60 proc.) nie wiedziała. Prawie co drugi Polak (44 proc.) zadeklarował jednak chęć zakupu nowego odbiornika, gdy sygnał analogowy zostanie wyłączony. Całkowite przejście na sygnał cyfrowy zniechęciłoby do słuchania radia w ogóle co trzeciego pytanego (31 proc.). Co piąty (21 proc.) wówczas słuchałby radia tylko w internecie. Prawie tyle samo Polaków ma pozytywny stosunek do cyfryzacji (29 proc.) co uznaje ją za niepotrzebną (33 proc.). Pozostali (38 proc.) nie mają zdania na ten temat. Respondenci negatywnie oceniający cyfryzację radia najczęściej argumentowali swoje zdanie zbyt dużym kosztem procesu cyfryzacji (43 proc.) i zadowoleniem z odbioru analogowego (42,5 proc.). 17,5 proc. nie chce wymieniać odbiornika analogowego na cyfrowy. Ci ankietowani, którzy uznali proces cyfryzacji radiofonii za potrzebny, wskazywali najczęściej na niedoskonałość i zakłócenia w odbiorze radia analogowego (38 proc.). W ocenie co trzeciego (35 proc.) odbiór analogowy jest przestarzały. Respondenci docenili również możliwość odbioru dobrej jakości dźwięku w radiu w czasie ruchu (27 proc.) i możliwość odbierania wszystkich nadających stacji w całym kraju (25 proc.)

I jesze jedna ciekawa rzecz:
Respondenci, którzy wskazali, że wiedzą o procesie cyfryzacji, zetknęli się z informacjami na jego temat w telewizji (62 proc.). 28 proc. dowiedziało się o tym z radia, 8 proc. - z internetu.
Chyba ludziom myli się cyfryzacja radia z cyfryzacją telewizji, posiadają błędną wiedze na temat możliwości odbierania stacji radiowych (25% twierdzi, że będzie możliwość odbierania wszystkich nadających stacji w całym kraju). Ciekawi mnie czy najpierw zadano pytanie o to ,czy kupiliby odbiorniki czy może o to, czy jest wogóle potrzebne...

A WYNIKI sondażu adekwatne do działań promocyjnych POLSKIEGO RADIA!

http://www.press.pl/newsy/radio/pokaz/4 ... acji-radia

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2520
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: DVB-T/S » 11 sierpnia 2014, o 19:31

Ludzie nie słyszeli bo tu nie ma czym się chwalić. Blaszany dźwięk to można mieć za darmo, wystarczy walić łyżką w wiadro :lol:

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 1057
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Max van Org » 11 sierpnia 2014, o 21:24

Można promować stabilny odbiór, brak szumów. Niestety przyjęty plan rozwoju DAB+ jest niepoważny.
  • Ile mają słuchacze czekać aż trafi do nich DAB+? Niektórzy znajdą się w zasięgu za 6 lat!
  • Co tu reklamować? Jeżeli opuszczę miasto, to raptem jestem poza zasięgiem a w następnym mieście wojewódzkim jeszcze nie uruchomili DAB+.
  • Dlaczego mam kupić nowy odbiornik, jeżeli w multipleks pakują programy, które mają ponad 90 % zasięgu powierzchni i ludności. Programy miejskie PR brakują zupełnie (94i4 albo RAM). Jedyne dwa nowe programy to PR 24 i PR Rytm. Dla dwóch nowych programów nikt nie kupi nowy odbiornik. Zagranicą wzrost oferty jest odczuwalny dla słuchaczy, w Polsce nie! W Paryżu 58 programów, dużo nowych i nie dostępnych na UKF-ie. Marsylia 38 programów, Nicea 41 programów, Lyon 38 programów i to dopiero początek. Niderlandy nie są dobrym przykładem, jeżeli chodzi o jakość, bo wcisnęli aż 18 programów w jeden multipleks, ale zmusili nadawców ogólnokrajowych do uruchomienia sieci DAB+ w całym kraju. Każda rozgłośnia dostała po dwa miejsca w multipleksie i odsprzedała miejsce rozgłośnią takim jak Radiu Maria NL. Tylko Krrit nie znalazło możliwość na uruchomienie DAB+ z interesującą ofertą. Między czasie UKE rozdaje częstotliwości niezbędne dla radia cyfrowego.
  • Krrit nie wspiera Open Broadcast i lokalne radia środowiskowe, co właśnie w Szwajcarii i Francji jest hitem DAB+. Małe niekomercyjne rozgłośnie miejskie uruchamiają DAB+ z nadajników lokalnych i na tańszym sprzęcie.

pawelll
Posty: 728
Rejestracja: 18 lipca 2011, o 23:04

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: pawelll » 11 sierpnia 2014, o 21:41

DVB-T/S pisze:Ludzie nie słyszeli bo tu nie ma czym się chwalić. Blaszany dźwięk to można mieć za darmo, wystarczy walić łyżką w wiadro :lol:
Wiesz to z opowiadań czy z własnego odsłuchu? Bo ja akurat uważam aktualną jakość dźwięku DAB+ za przyzwoitą, nie odbiega (ani na plus ani na minus) od FM w okolicach Wrocławia.
Co nie zmienia mojej krytycznej opinii o całości projektu DAB (pisałem kilka stron wcześniej).

tomek89
Posty: 18
Rejestracja: 3 lipca 2014, o 20:49

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: tomek89 » 12 sierpnia 2014, o 11:32

rotalplus pisze:Ciekawe wyniki sondażu:
65 proc. respondentów nie słyszało o procesie cyfryzacji radia - wynika z badania Millward Brown przeprowadzonego na zlecenie Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji. Prawie co drugi badany (44 proc.) jest jednak gotowy kupić cyfrowy odbiornik.
Badanie zlecone przez MAC miało na celu poznanie opinii społeczeństwa na temat cyfryzacji radia. Wyniki badania udostępnił Polskiej Agencji Prasowej resort cyfryzacji. Zgodnie z nimi o procesie cyfryzacji słyszał co trzeci Polak (35 proc.), nigdy o nim nie słyszała większość pytanych (65 proc.). Połowa respondentów (50 proc.) spośród tych, którzy o cyfryzacji radia słyszeli, uznała swoją wiedzę na ten temat za niewystarczającą. Co piąty badany (20 proc.) udzielił poprawnej odpowiedzi na pytanie o to, co należy zrobić, by odbierać radio cyfrowe - a więc zakupić radioodbiornik przystosowany do odbioru sygnału cyfrowego. Większość respondentów (60 proc.) nie wiedziała. Prawie co drugi Polak (44 proc.) zadeklarował jednak chęć zakupu nowego odbiornika, gdy sygnał analogowy zostanie wyłączony. Całkowite przejście na sygnał cyfrowy zniechęciłoby do słuchania radia w ogóle co trzeciego pytanego (31 proc.). Co piąty (21 proc.) wówczas słuchałby radia tylko w internecie. Prawie tyle samo Polaków ma pozytywny stosunek do cyfryzacji (29 proc.) co uznaje ją za niepotrzebną (33 proc.). Pozostali (38 proc.) nie mają zdania na ten temat. Respondenci negatywnie oceniający cyfryzację radia najczęściej argumentowali swoje zdanie zbyt dużym kosztem procesu cyfryzacji (43 proc.) i zadowoleniem z odbioru analogowego (42,5 proc.). 17,5 proc. nie chce wymieniać odbiornika analogowego na cyfrowy. Ci ankietowani, którzy uznali proces cyfryzacji radiofonii za potrzebny, wskazywali najczęściej na niedoskonałość i zakłócenia w odbiorze radia analogowego (38 proc.). W ocenie co trzeciego (35 proc.) odbiór analogowy jest przestarzały. Respondenci docenili również możliwość odbioru dobrej jakości dźwięku w radiu w czasie ruchu (27 proc.) i możliwość odbierania wszystkich nadających stacji w całym kraju (25 proc.)

I jesze jedna ciekawa rzecz:
Respondenci, którzy wskazali, że wiedzą o procesie cyfryzacji, zetknęli się z informacjami na jego temat w telewizji (62 proc.). 28 proc. dowiedziało się o tym z radia, 8 proc. - z internetu.
Chyba ludziom myli się cyfryzacja radia z cyfryzacją telewizji, posiadają błędną wiedze na temat możliwości odbierania stacji radiowych (25% twierdzi, że będzie możliwość odbierania wszystkich nadających stacji w całym kraju). Ciekawi mnie czy najpierw zadano pytanie o to ,czy kupiliby odbiorniki czy może o to, czy jest wogóle potrzebne...

A WYNIKI sondażu adekwatne do działań promocyjnych POLSKIEGO RADIA!

http://www.press.pl/newsy/radio/pokaz/4 ... acji-radia
Ale o co chodzi ??Przecież cyfryzacja radia mocno postępuje... :lol:

http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/ ... Szczecinie

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 1057
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Max van Org » 13 sierpnia 2014, o 02:30

Przeprowadza PR już konkurs na DAB w dalszych lokalizacjach, przecież już szukać usługodawcę na styczeń 2015 r. Dlaczego zawsze w ostatnim momencie?

W Szczecinie i Wrocławiu nadają tez RDC i Radio Katowice? To dlaczego słuchacze odbierają inne programy? Na stronie nie podają które programy są dostępne w której lokalizacji. Chyba PR przespało aktualizację strony http://dabplus.pl/ .

Nie podają nic o DAB w Francji i Niderlandach albo Belgii.

Również nie odpowiadają na pytania, które wysłałem na ich stronie.
W multipleksach brakują programy lokalne jak Radio RAM, Radio 94i4 albo druga wersja regionalna RDC. Ciekawe czy w Gdańsku dodadzą Radio Gdańsk po Kaszubsku do multipleksu, w końcu konkurencja komercyjna ma mniejszy zasięg techniczny ale w niektórych gminach sporo słuchaczy.

Odpowiedz