DAB+ w Polsce

przygotowania do wdrożenia radia cyfrowego DAB+, strategia, plany, testy
Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2026
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 27 sierpnia 2013, o 18:57

Dużo jak na tuner. Ale są tańsze.

pawelll
Posty: 728
Rejestracja: 18 lipca 2011, o 23:04

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: pawelll » 27 sierpnia 2013, o 22:34

Ostatnio kupowałem amplituner. Wybrałem Denona DRA-F109. Wziąłem wersję z DAB+ o dziwo mieli w polskim magazynie choć we Wrocławiu ich chyba nie sprzedawali jeszcze.
Jak na razie w zakresie DAB cisza...

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: AdamP » 28 sierpnia 2013, o 07:56

Benedykt, antypyra - z Waszych wypowiedzi wnioskuję, że dźwięk z DAB+ wcale nie będzie lepszy od UKF FM a prawdopodobnie gorszy :| W takim układzie nie ma sensu nastawiać się na sprzęt odbierający DAB+ tym bardziej, że będzie tam tylko kilka stacji. Np. dla miłośników muzyki klasycznej (PR2) lepiej będzie korzystać z wersji UKF (byle na dobrej antenie - bez szumów czy trzasków).

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2026
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 28 sierpnia 2013, o 09:21

DAB+ nie daje rewolucyjnych zmian w radiu.
To już wiemy. Ale paradoksalnie, o ile menagi nie będą skąpić na bitrate, Dwójka i Czwórka skorzystałaby na rozbudowie sieci DAB+ w porównaniu z sytuacją obecną na UKF. Dziś ogromne są połacie kraju, gdzie po prostu nie ma dostępu do tych stacji lub odbiór może zadowolić tylko DX-era kolekcjonującego dalekie osiągi w odbiorze, a nie słuchającego tych stacji dla samego słuchania. Popatrzcie na wschodnią część Polski.

http://www2.polskieradio.pl/czestotliwosci/dwojka.aspx
http://www2.polskieradio.pl/czestotliwosci/czworka.aspx

To są jaja. PR nie realizuje swych statutowych zadań rozgłośni misyjnej.

Do tego PR przygotowuje parę dodatkowych kanałów tematycznych. Byle tylko z tym nie przesadziło!
Ostatnio zmieniony 28 sierpnia 2013, o 11:43 przez antypyra, łącznie zmieniany 1 raz.

DVBManiak

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: DVBManiak » 28 sierpnia 2013, o 11:10

Żeby nie było z PR jak z TVP.

Awatar użytkownika
Squelch
Posty: 6
Rejestracja: 26 sierpnia 2012, o 14:27
Odbiornik: OPTICUM HD T80 ECO
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digit; Siatka
Nadajnik - obiekt nadawczy: Sucha Góra; Leżajsk-Giedlarowa

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Squelch » 29 sierpnia 2013, o 22:54

@antypyra Z dobrym bitrate damy radę. Co do przytoczonych map z zasięgiem to mogę pochwalić się przyzwoitym odbiorem Czwórki w miejscu nieco oddalonym od tego zaznaczonego na mapie - 91,5 z Rzeszowa w okolicach Leżajska - całkiem przyjemnie się słucha w trasie.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2026
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 30 sierpnia 2013, o 11:28

Hę, żeby tylko takie były. Wlepiono w muxa Radio PiK. Dano mu 128 kbps. Miało być PR24 -jak najbardziej potrzebne. A Czwórka ma nadal 72 kbps, a Dwójka i Trójka tylko po 128 kbps. Może teraz ktoś w PR powinien zrobić PUK.:lol:
Ostatnio zmieniony 30 sierpnia 2013, o 16:34 przez antypyra, łącznie zmieniany 3 razy.

qrzy
Posty: 214
Rejestracja: 24 grudnia 2011, o 13:33
Odbiornik: SDRplay, Nesdr mini 2, Dual Dab 4, Samsung 32"
Instalacja antenowa: Discone # 3-el UKF # Ant.Logarytm. # Yagi UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Krzemionki, Wieża Ciśnień

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: qrzy » 30 sierpnia 2013, o 11:43

Jestem ciekaw co z tego będzie. W Trzeciewcu chyba nie ma odpowiedniego systemu antenowego. Jedyne co mi przychodzi na myśl, to możliwość zainstalowania anteny na lokalnym SLR-rze i nadawanie z mocą ok. 1kW, albo Polskie Radio planuje uruchomienie emisji z Solca.
Ostatnio zmieniony 31 sierpnia 2013, o 01:11 przez qrzy, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2026
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 30 sierpnia 2013, o 22:21

Polskie Radio ogłasza przetarg na nadawanie w systemie DAB+.

http://www2.polskieradio.pl/_repository ... /25339.pdf

qwerty.am
Posty: 50
Rejestracja: 17 lipca 2012, o 17:12
Instalacja antenowa: antena ferrytowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: RCN Solec Kujawski (AM)

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: qwerty.am » 30 sierpnia 2013, o 23:10

128 kbps i SBR na horyzoncie... mało, liczyłem na więcej. Marny to postęp, gdy UKF zapewnia lepszą jakość. :(

belzebiusz
Posty: 2499
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: belzebiusz » 31 sierpnia 2013, o 00:05

Za to będzie 8 stacji, a nie 12 jak wcześniej zapowiadano, więc aż takiej porażki nie będzie.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2026
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 31 sierpnia 2013, o 01:12

Polskie Radio niby zastrzega sobie możliwość zmian w multiplexie już podczas emisji stałej.

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 1138
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Max van Org » 31 sierpnia 2013, o 02:36

Dziwi mnie, że multiplikację nie przeprowadza Polskie Radio tylko wykonawca usługi. Nie rozumiem, dlaczego ośrodki regionalne PR nie dostarczą sygnału – szczególnie w Warszawie – na al. Niepodległości 77/85 w Warszawie, żeby był tylko jeden punkt styku. Wiadomo coś o mocy nadajnika?

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2026
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 31 sierpnia 2013, o 07:38

Dziwi mnie także "demokracja" wewnątrz muxa. Polskie Radio zakłada po 128 kbps dla 8 stacji, czyli tyle samo np. jakiegoś gadanego programu co dla stacji muzycznej. Czyli DAB+ musi pozostać egzemplifikacją przeciętności dźwięku (i myślenia tych, co o tym postanawiają).

DVBManiak

Re: Odp: DAB+ w Polsce

Post autor: DVBManiak » 31 sierpnia 2013, o 09:09

No taki bitrate mnie nie zadowala. 128 to co najwyżej dla stacji gadanych, ale dla reszty min. 192 a dla PR2 najlepiej 256 kb/s.

belzebiusz
Posty: 2499
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: belzebiusz » 31 sierpnia 2013, o 11:36

antypyra pisze:Dziwi mnie także "demokracja" wewnątrz muxa. Polskie Radio zakłada po 128 kbps dla 8 stacji, czyli tyle samo np. jakiegoś gadanego programu co dla stacji muzycznej. Czyli DAB+ musi pozostać egzemplifikacją przeciętności dźwięku (i myślenia tych, co o tym postanawiają).
Uściślając to są tam widełki dla każdej stacji 64-128 kbps. :P

qwerty.am
Posty: 50
Rejestracja: 17 lipca 2012, o 17:12
Instalacja antenowa: antena ferrytowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: RCN Solec Kujawski (AM)

Re: Odp: DAB+ w Polsce

Post autor: qwerty.am » 31 sierpnia 2013, o 12:02

DVBManiak pisze:No taki bitrate mnie nie zadowala. 128 to co najwyżej dla stacji gadanych, ale dla reszty min. 192 a dla PR2 najlepiej 256 kb/s.
Słusznie. Przy takim ustawieniu DAB pobiłby obecny UKF na głowę. Ale - niestety - będzie "wystarczająco" i z widełkami.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2026
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 31 sierpnia 2013, o 13:05

Popieram wysokie bitrate, ale oni to wszystko planują nie po to, żeby nas - ludzi o dobrym i muzykalnym słuchu - zadowoliło brzmienie radia DAB+. Muszą dać trochę więcej stacji, by przyciągnąć ofertą słuchacza. Nie dają nnawet 160 kbps dla Dwójki, choć to pewnie jest realne i do pogodzenia z rozszerzoną ofertą programową.

Gdyby było:
Jedynka, Czwórka po 128 kbps, Dwójka i Trójka, regionalny po 192 kbps dałoby to już 832 kbps. Co jeszcze wtedy można by dołożyć? PR24 mono z 72 kbps? I pewnie to koniec.

Polskie Radio powinno mieć dwa muxy, ale tu znów się kłania money. Radio ledwie podejmuje jeden mux, a i tak są kłopoty finansowe.

Przy dwóch muxach jeden z nich mógłby być poświęcony wyłącznie stacjom 4 ogólnopolskim + PR24, a drugi lokalnym na danym regionie lub makroregionie. Może dzielony z nadawcami lokalnymi.

Wtedy Jedynka 192 kbps
Dwójka 256 kbps, choć nie wiem, czy taki jest możliwy technicznie w DAB+ z AAC i czy tak wysoki bitrate dałby coś więcej niż 160-192 kbps.
Trójka 192 kbps.
Czwórka 192 kbps
PR24 128 kbps

Dałoby to 960 kbps samych stacji. Bez obrazków, napisów etc.

Byłoby to jednak wyzwanie i dla realizatorów i dla "orbanizacji". Przy takiej wierności przekazu cyfrowego wyszłyby chyba na wierzch wszystkie wady i potknięcia w produkcji audycji w studiach.

Kto lubi wyśrubowane wymagania w swojej pracy? Tylko jej fani, a takich mało.

Chyba musimy założyć FRM czyli Forum Radiowych Marzycieli. :lol:
Ostatnio zmieniony 31 sierpnia 2013, o 13:59 przez antypyra, łącznie zmieniany 1 raz.

DVBManiak

Re: Odp: DAB+ w Polsce

Post autor: DVBManiak » 31 sierpnia 2013, o 13:29

A jaka jest pojemność multipleksu DAB+?

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2026
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 31 sierpnia 2013, o 16:32

864 CU, czyli ok. 1150 kbps.

Odpowiedz